Православные тоже верующие

Евангелистка пишет:Всего как вы поняли согласно квоты 1152 верующих
но сколько из этого числа Православных какой процент
ВОПРОС

И кто эту квоту установил?

Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
(Послание Иакова 4:12)

Евангелистка пишет:Всего как вы поняли согласно квоты 1152 верующих
но сколько из этого числа Православных какой процент
ВОПРОС

только те кто выйдет из Православия

И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее…
(Откровение Иоанна Богослова 18:4)

покается и уверует в Евангелие

христов пишет:

Вeloruses пишет: А Вы чьих будете; к какой секте Вы принадлежите

Мы называем себя просто, правоверные христиане. Правоверные, потому что веруем без перекосов и неразумных дополнений и идем путем узким в Царствие небесное.

Христиане всех сект и секточек говорят о себе что они веруют правильнее чем прочие и что в отличии от членов всех прочих христианских стад идут в небесное царствие самым правильным путем.

христов пишет:Других счтитаем тоже христианами, но к вере своей прибавившим много неразумного и превратившими узкий путь рассудительности в путь неразумия и аскетизма с наложением на несчастных верующих глупых предписаний.

А свидетели Иеговы не накладывают на своих адептов глупых предписаний; они  не прибавляют к догматам своей веры чего-то неразумного?

христов пишет:Поэтому считаем своим долгом постигать путь рассудительности и делиться с другими даром,  чтобы свет истины и им открывал глаза на путь любви и рассудительности.

И как, - получается у Вас наставлять других христиан на путь любви и рассудительности; многих из тех людей которые говорят о себе то он христиане Вам удалось переманить в свою любимую секту?

христов пишет:

Вeloruses пишет:и много ли в этой секте таких членов которые "воистину соответствуют"?

На словах все соответствуют, а вот дела показывают что не всегда соответствуют, короче 50 на 50.

А ваши дела показывают что на сколько % Вы соответстуете эталонному образцу воистину правоверного христианина?

христов пишет:Одно хорошо что рассуждаем как бы исправить свои дела на полное соответствие учению Бога и стараемся нелицемерно.

А что ныне Вам мешает исправить свои дела на полное соответствие учению Бога  и что хорошего в том что Вы и члены вашей любимой секты сами о себе говорите что Вы стараетесь это делать нелицемерно, что вы лучшие, что вы правоверные?

христов пишет:

Вeloruses пишет:А на что мне надо обращать внимание, если я буду смотреть индивидуально на Вас?

Думаю я бы на вашем месте обратил бы внимания на слова говорящие о принципах поведедия что и почему расспросил бы, ну а после попытался бы примерами из жизни проверить.

А если я аккуратно, но сильно ударю Вас кулаком под левый глаз, то как Вы на это отреагируете, - согласно тем принципам поведения о которых написано в Мф.5:39, или как-то иначе?

христов пишет:

Вeloruses пишет:Ну если это "общность людей, исполняющих какие-то заповеди", то это и есть определенная деноминация, чем-то отличающаяся от прочих сообществ людей, называющих себя христианами и исполняющих какие-то другие заповеди.

Мы называем себя не деноминацией, а ветвью

А как ваше любимое сообщество называют другие христиане, -  члены других христианских деноминаций, конфессий, стволов, ветвей, отростков от ветвей, сект и секточек?

христов пишет:как и других так же стараемся не называть деноминациями или еретиками по возможности конечно.

А кого Вы и ваши компаньоны  называете еретиками?

христов пишет:Заповеди как правило в общинах помнят только 10 а вот главную 11 редко кто помнит,  а мы помним и исполнять стараемся и с другими делиться и своим знанием и рассуждениями, может кто и заинтересуется и к заповеди Христа обратиться.

Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, так и вы да любите
друг друга.

Эту заповедь прекрасно помнят и частенько цитируют своей пастве все руководители христианских общин; во многих православных храмах есть иконы Иисуса христоса, держащего в руках раскрытую книгу где большими буквами написана эта заповедь; в жилищах многих христиан на стенах висят календари с изображением мужика (типа это Иисус христос) и этой заповеди; во многих помещениях где собираются на богослужения христиане-сектанты эта заповедь большими буквами написана на плакатах или на стенах, но фактически главная заповедь во всех христианских общинах это "беспрекословно повинуйтесь  вашим боссам и будьте им покорны как бараны".

Вeloruses пишет:

Христиане всех сект и секточек говорят о себе что они веруют правильнее чем прочие и что в отличии от членов всех прочих христианских стад идут в небесное царствие самым правильным путем.

Вот это нам как раз и не подходит ибо считаем что так говорят люди пребывающие в прелести. Мы же говорим послушайте и подумайте что вернее и идите с нами если хотите а не хотите идите за тем кто вам говорит понятнее чем мы.

Вeloruses пишет:А свидетели Иеговы не накладывают на своих адептов глупых предписаний; они  не прибавляют к догматам своей веры чего-то неразумного?

Накладывают, но и у нас в православии тоже накладывают и это не слишком важно к исполнению и это мы разьясняем.

Вeloruses пишет:И как, - получается у Вас наставлять других христиан на путь любви и рассудительности; многих из тех людей которые говорят о себе то он христиане Вам удалось переманить в свою любимую секту?

Есть пришедшие к нам из других групп, но это не значит что там люди плохие а мы хорошие, дело в том что мы проще обьясняем и разумнее вот и идут к нам те которые такие же как мы по духу и разуму, поэтому если у других иной уровень логики и разума то зачем нам с ними враждовать?

Вeloruses пишет:А ваши дела показывают что на сколько % Вы соответстуете эталонному образцу воистину правоверного христианина?

Именно дела и показывают это и только по ним надо судить.

Вeloruses пишет:А что ныне Вам мешает исправить свои дела на полное соответствие учению Бога  и что хорошего в том что Вы и члены вашей любимой секты сами о себе говорите что Вы стараетесь это делать нелицемерно, что вы лучшие, что вы правоверные?

Грех наш мешает живущий в теле нашем и бесы сбивающие нас, потому и не пытаемся из себя корчить самых лучших, просто наши слова проще и разумнее а сами мы только лечимся от греха и стараемся поступать по вере и истине.

Вeloruses пишет:А если я аккуратно, но сильно ударю Вас кулаком под левый глаз, то как Вы на это отреагируете, - согласно тем принципам поведения о которых написано в Мф.5:39 или как-то иначе?

Сам Иисус не подставил щеку когда Его ударили, а значит Он имел в виду не прямой смысл и поэтому если кто то попытается ударить в глаз, то тем самым захочет чтобы и с ним поступили также как делает он сам, а взявший меч от меча и погибнет. Поэтому скорее всего ваша агресия приведет к тому что вам будет дана оборотка и жесткая чтобы научились не делать другому то чего не хотите себе.

Вeloruses пишет:А как ваше любимое сообщество называют другие христиане, -  члены других христианских деноминаций, конфессий, стволов, ветвей, отростков от ветвей, сект и секточек?

По разному в зависимости от своей рассудительности и наличию любви к христианам. Кто говорит что мы секта или даже раскольники и еретики, а другие слушая задумываются над аргументами и уходят без злобы и гнева и после говорит о нас как о нормальных христианах.

Вeloruses пишет:А кого Вы и ваши компаньоны  называете еретиками?

Стараемся никого не называть ибо это во-первых бесполезное оскорбление ничего не дающая кроме агрессии и обиды, а во-вторых лучше решать в мире вопросы веры чем драться из за разномыслий, ибо такое в истории было и привело только к войнам и смертям и горю, отсюда и знаем что это путь ложный.

Вeloruses пишет:Эту заповедь прекрасно помнят и частенько цитируют своей  пастве все руководители христианских общин; во многих православных храмах есть иконы Иисуса христоса, держащего в руках раскрытую книгу где большими буквами написана эта заповедь; в жилищах многих христиан на стенах висят календари с изображением мужика (типа это Иисус христос) и этой заповеди; во многих помещениях где собираются на богослужения христиане-сектанты эта заповедь большими буквами написана на плакатах или на стенах, но фактически главная заповедь во всех христианских общинах это "беспрекословно повинуйтесь  вашим боссам и будьте им покорны как бараны".

Может и помнят но учить этой заповеди не учат, ибо если бы учили то не ругали бы других еретиками и нехристями.
Мы лично учим повиноваться не боссам, а только Богу.

христов пишет:

Вeloruses пишет: Христиане всех сект и секточек говорят о себе что они веруют правильнее чем прочие и что в отличии от членов всех прочих христианских стад идут в небесное царствие самым правильным путем.

Вот это нам как раз и не подходит ибо считаем что так говорят люди пребывающие в прелести.

А разве Вы и ваши сподвижники не также  говорите о себе; не также как и прочие христиане любите превозносить себя над прочими подобными вам сектантами?

христов пишет:Мы же говорим послушайте и подумайте что вернее и идите с нами если хотите а не хотите идите за тем кто вам говорит понятнее чем мы.

А есть ныне такие христиане которые говорят вернее чем Вы и члены вашей любимой секты и стоит лучше идти за ними, чем вступать в ваше сообщество?

христов пишет:

Вeloruses пишет:А свидетели Иеговы не накладывают на своих адептов глупых предписаний; они  не прибавляют к догматам своей веры чего-то неразумного?

Накладывают, но и у нас в православии тоже накладывают и это не слишком важно к исполнению и это мы разьясняем.

А какие глупые предписания накладывают на своих адептов свидетели Иеговы? Вы пробовали объяснять кому-то из них что это неразумно?

христов пишет:

Вeloruses пишет:И как, - получается у Вас наставлять других христиан на путь любви и рассудительности; многих из тех людей которые говорят о себе то он христиане Вам удалось переманить в свою любимую секту?

Есть пришедшие к нам из других групп, но это не значит что там люди плохие а мы хорошие, дело в том что мы проще обьясняем и разумнее вот и идут к нам те которые такие же как мы по духу и разуму, поэтому если у других иной уровень логики и разума то зачем нам с ними враждовать?

А с чего Вы взяли что Вы и ваши сподвижники объясняете логично, проще и разумнее чем свидетели Иеговы и прочие цитатометчики и трактовщики библейских текстов?

христов пишет:

Вeloruses пишет:А ваши дела показывают что на сколько % Вы соответстуете эталонному образцу воистину правоверного христианина?

Именно дела и показывают это и только по ним надо судить.

И что же показывают ваши дела, - что Вы свет миру?

христов пишет:

Вeloruses пишет:А что ныне Вам мешает исправить свои дела на полное соответствие учению Бога  и что хорошего в том что Вы и члены вашей любимой секты сами о себе говорите что Вы стараетесь это делать нелицемерно, что вы лучшие, что вы правоверные?

Грех наш мешает живущий в теле нашем и бесы сбивающие нас, потому и не пытаемся из себя корчить самых лучших, просто наши слова проще и разумнее а сами мы только лечимся от греха и стараемся поступать по вере и истине.

А можете назвать таких современных христиан которые лучше вас, слова которых  проще и понятнее, разумнее и честнее чем то грешное и сбивающее с толку что говорите Вы и ваши сподвижники?

христов пишет:

Вeloruses пишет:А если я аккуратно, но сильно ударю Вас кулаком под левый глаз, то как Вы на это отреагируете, - согласно тем принципам поведения о которых написано в Мф.5:39 или как-то иначе?

Сам Иисус не подставил щеку когда Его ударили, а значит Он имел в виду не прямой смысл

А что же имел в виду Иисус, уча о непротивлении злому и почему когда его били то он врал, говоря что он ничему не учил тайно?

христов пишет:и поэтому если кто то попытается ударить в глаз, то тем самым захочет чтобы и с ним поступили также как делает он сам, а взявший меч от меча и погибнет.

Ерунда. Те драчуны которые с детства любили бить тех кто послабее идут служить в ментовку, в армию и прочие силовые ведомства и продолжают заниматься любимым делом, получая за это деньги, ордена, медали и прочие почести; занимают высокое социальное положение и живут припеваючи.

христов пишет: Поэтому скорее всего ваша агресия приведет к тому что вам будет дана оборотка и жесткая чтобы научились не делать другому то чего не хотите себе.

Сомневаюсь я, однако, что Вы решитесь на жесткую оборотку, если рядом со мной будет стоять несколько добрых молодцев размером со шкаф с антресолью, - скорее всего в таком случае Вы предпочтете заткнуться.

христов пишет:

Вeloruses пишет:А как ваше любимое сообщество называют другие христиане, -  члены других христианских деноминаций, конфессий, стволов, ветвей, отростков от ветвей, сект и секточек?

По разному в зависимости от своей рассудительности и наличию любви к христианам. Кто говорит что мы секта или даже раскольники и еретики, а другие слушая задумываются над аргументами и уходят без злобы и гнева и после говорит о нас как о нормальных христианах.

А кто эти "другие", - чьи они холопы; из каких они деноминаций-конфессий, сект-секточек?  

христов пишет:

Вeloruses пишет:А кого Вы и ваши компаньоны  называете еретиками?

Стараемся никого не называть ибо это во-первых бесполезное оскорбление ничего не дающая кроме агрессии и обиды

Если так кого-то называл святой апостол, а Вы заявляете что стараетесь ему подражать, то чего же Вы считаете что это бесполезное оскорбление, - разве святой апостол стал бы вместо полезного и лестного говорить что-то бесполезное и обидное, провоцирующее агрессию?

христов пишет: а во-вторых лучше решать в мире вопросы веры чем драться из за разномыслий, ибо такое в истории было и привело только к войнам и смертям и горю, отсюда и знаем что это путь ложный.

Сам же бог велел израильтянам беспощадно убивать и грабить всех иноверцев и уклоняющихся от служения ему в иноверие, - чего же вдруг такой путь стал ложным, если Вы пиарите тех вояк кто так поступал и проливал реки крови как святых праведников, достойных того чтобы им подражать и петь им дифирамбы?

христов пишет:

Вeloruses пишет:Эту заповедь прекрасно помнят и частенько цитируют своей  пастве все руководители христианских общин; во многих православных храмах есть иконы Иисуса христоса, держащего в руках раскрытую книгу где большими буквами написана эта заповедь; в жилищах многих христиан на стенах висят календари с изображением мужика (типа это Иисус христос) и этой заповеди; во многих помещениях где собираются на богослужения христиане-сектанты эта заповедь большими буквами написана на плакатах или на стенах, но фактически главная заповедь во всех христианских общинах это "беспрекословно повинуйтесь  вашим боссам и будьте им покорны как бараны".

Может и помнят но учить этой заповеди не учат, ибо если бы учили то не ругали бы других еретиками и нехристями.

Иисус Христос нормально ругал своих оппонентов, говоря им что они безумные и слепые (дурные); змии, порождения ехиднины, дети дьявола (гады, сволочи, падлюки) и дугими не от человеческой мудрости изученными словами их поносил. А что, слова еретик и нехристь это ругательства?

христов пишет:Мы лично учим повиноваться не боссам, а только Богу.

Это не по-христиански.  В священных писаниях святых христовых апостолов сказано что они давали пастве установку покорно повиноваться им и поставленным ими пресвитерам, пасторам, епископам и другим официальным лицам тех церквей которые они организовывали, уверяя что непокорные этим боссам непокорны не человекам, а богу, что беспорядочных и лукавых людей, которые не хотят беспрекословно повиноваться  святым боссам, надо  предавать анафеме и изгонять из христианских сообществ, чтобы они не подавали худой пример хорошим поклонникам, которыми можно помыкать как захочется и они будут верить всякому слову и покорно исполнять любые команды,

Вeloruses пишет:

А разве Вы и ваши сподвижники не также  говорите о себе; не также как и прочие христиане любите превозносить себя над прочими подобными вам сектантами?

У нас как раз совершенно не так как у многих. Мы говорим о себе скромно и над другими не превозносимся.

Вeloruses пишет:А есть ныне такие христиане которые говорят вернее чем Вы и члены вашей любимой секты и стоит лучше идти за ними, чем вступать в ваше сообщество?

А к нам вступать не обязательно, любой может придти послушать и поспорить и уйти не согласившись и это будет воспринято нормально. По нашему каждый должен найти себе то место где ему понятно и просто и это не обязательно должно быть у нас.

Вeloruses пишет:А какие глупые предписания накладывают на своих адептов свидетели Иеговы? Вы пробовали объяснять кому-то из них что это неразумно?

Ну например носить чашу с вином и не пить из нее ибо якобы ее могут пить люди которые прнадлежат к какому то особенному году и никто другой. Пробовал говорить но без пользы, только один что то стал выяснять и спрашивать а остальные его чуть не сожрали.

Про переливание крови так же говорил и так де из десятка только один парень согласился что переливание это не еда крови.

Вeloruses пишет:А с чего Вы взяли что Вы и ваши сподвижники объясняете логично, проще и разумнее чем свидетели Иеговы и прочие цитатометчики и трактовщики библейских текстов?

Проверьте и узнаете.

Вeloruses пишет:И что же показывают ваши дела, - что Вы свет миру?

Точно так и есть!

Вeloruses пишет:

А можете назвать таких современных христиан которые лучше вас, слова которых  проще и понятнее, разумнее и честнее чем то грешное и сбивающее с толку что говорите Вы и ваши сподвижники?

Мы знаем в разных ветвях христианства очень хорошие примеры благочестия и святости и так же дурости, например Серафим Саровский у нас, но мы не делаем акценты лучше нас или хуже, просто у одних хорошо одно а хуже другое и мы предлагаем всем самим выбрать что лучше, но чтобы самим судить что только мы лучшие это уже будет не совсем верно. Тоже самое и в учениях что то лучше у нас а что то понятнее у других и любой может выбрать без нашего и своего осуждения.

Вeloruses пишет:А что же имел в виду Иисус, уча о непротивлении злому и почему когда его били то он врал, говоря что он ничему не учил тайно?

Это говорилось иудеям об обманутых ими римлянах, о том что когда они собирали должное им в виде налогов то иногда били евреев по щекам нанося тем самым им оскорбления и те обижались незаслуженно и поэтому Иисус им советовал воспринимать эти дела приглашенных ими самими римлян для помощи и потерпеть от них мнимые оскорбления ибо они имели право так делать за их обман. Но после как Самого Иисуса ударили по щеке уже люди которые били несправедливо и незаконно то Он им щеки не подставлял и значит и нам это не требуется.

Вeloruses пишет:Ерунда. Те драчуны которые с детства любили бить тех кто послабее идут служить в ментовку, в армию и прочие силовые ведомства и продолжают заниматься любимым делом, получая за это деньги, ордена, медали и прочие почести; занимают высокое социальное положение и живут припеваючи.

Мы считаем иначе, что туда идут не только любители драться но и для служения добру и порядку.

К Римлянам 13 3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. 7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Вeloruses пишет:Сомневаюсь я, однако, что Вы решитесь на жесткую оборотку, если рядом со мной будет стоять несколько добрых молодцев размером со шкаф с антресолью, - скорее всего в таком случае Вы предпочтете заткнуться.

Это врядли, для таких случаев у каждого из нас есть травматические пистолеты и шокеры с кое чем еще, так что полагаю бедные вы будете со своими шкафами и антрисолями. Притом что вы забываете одно нас ведь тоже не мало и оборотку получите по любому только чуть позднее но уже более жесткую может и на всю жизнь хватить, а может кого то особо рьяного из вас и тихо понесут на погост, а мы да будем благословенны от Бога во веки веков и вознесем Ему хвалу что Он нас защитил дав силы против зла и слуг его.

Вeloruses пишет:А кто эти "другие", - чьи они холопы; из каких они деноминаций-конфессий, сект-секточек?

 

Из разных, даже из нашей РПЦ есть такие.

Вeloruses пишет:Если так кого-то называл святой апостол, а Вы заявляете что стараетесь ему подражать, то чего же Вы считаете что это бесполезное оскорбление, - разве святой апостол стал бы вместо полезного и лестного говорить что-то бесполезное и обидное, провоцирующее агрессию?

Потому что ничего не даст в процессе беседы.

Еф.4:29 Никакое гнилое слово да
не исходит из уст ваших, а только
доброе для назидания в вере, дабы
оно доставляло благодать
слушающим.

Вeloruses пишет:Сам же бог велел израильтянам беспощадно убивать и грабить всех иноверцев и уклоняющихся от служения ему в иноверие, - чего же вдруг такой путь стал ложным, если Вы пиарите тех вояк кто так поступал и проливал реки крови как святых праведников, достойных того чтобы им подражать и петь им дифирамбы?

Так Бог велел убивать виновных и злодеев а это никогда не было делом плохим. Так же это и сейчас. Сами рассудите Бог же не человек чтобы Ему лгать и искушать злом людей не так ли? А раз Бог дал израилю заповедь не убий, то неужели вы считаете что Он послал их убивать вопреки Своей же заповеди?
Лично мы считаем что это не так потому и чтим дела святых хвалимых Богом и стремимся учиться на их примерах.

Вeloruses пишет:Иисус Христос нормально ругал своих оппонентов, говоря им что они безумные и слепые (дурные); змии, порождения ехиднины, дети дьявола (гады, сволочи, падлюки) и дугими не от человеческой мудрости изученными словами их поносил. А что, слова еретик и нехристь это ругательства?

Мы не против даже самых крепких ругательств, но во всем нужна рассудительность, одно дело когда мы применим ругательства для того чтобы остановить или осадить злого, ибо такие добрых слов не понимают, и совсем иное дело если мы будем разговаривать о мнениях с людьми адекватными и вежливыми и вот тут ругательства с нашей стороны просто неприемлемы потому что они ничего хорошего не дадут ни нашим аппонентам ни нам. Потому мы и стараемся не говорить с христаинами грубо и не произносить бесполезных слов и в том числе и еретик и нехристь и других.

Вeloruses пишет:Это не по-христиански.  В священных писаниях святых христовых апостолов сказано что они давали пастве установку покорно повиноваться им и поставленным ими пресвитерам, пасторам, епископам и другим официальным лицам тех церквей которые они организовывали, уверяя что непокорные этим боссам непокорны не человекам, а богу, что беспорядочных и лукавых людей, которые не хотят беспрекословно повиноваться  святым боссам, надо  предавать анафеме и изгонять из христианских сообществ, чтобы они не подавали худой пример хорошим поклонникам, которыми можно помыкать как захочется и они будут верить всякому слову и покорно исполнять любые команды,

Это не так, думаю вас обманули, апостолы учили не такому а вот так:

1-е Петра 5 1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: 2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, 3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду; 4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы. 5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. 6 Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время. 7 Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас. 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. 10 Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. 11 Ему слава и держава во веки веков. Аминь.