РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+4
коллив
Дар
Артемида.
Библеист
Участников: 8

    Ретроспекция становления христианства.

    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Ср Янв 20, 2016 5:19 am

    Наверное, каждый человек, читающий книги Нового Завета Библии, испытывает чувства любви и сочувствия по отношению к главному герою книги – Иисусу Христу. Но это книжный образ. Разноречивость текстов заставляет усомниться в абсолютной правдивости книги. А как относиться к описанным в ней чудесам? Посмели бы иудеи возражать человеку, способности которого несоизмеримы с человеческими? А ведь они не только спорили с Иисусом и укоряли его, но даже казнили (хотя такого чудотворца надлежало беречь). В тексте (от Иоанна) Иисус заявляет, что верующий в него, совершит такие же дела, как и он совершал (и даже большие). Но где такие верующие? В том же тексте Иисус обещает исполнить любую (!) просьбу верующего в него. Но попробуйте попросить! Так, может быть, никаких чудес и не было? Как же тогда появились такие книги?
    Думаю, это могло выглядеть так. Жил в Израиле чистый сердцем, мудрый, верующий человек по имени Иисус. Он понимал, что несовершенство жизни на земле – это данность, принципиально изменить которую человек не в силах. И потому, следует все свои силы направить на то, что в силах человека – изменить себя. Израиль, в то время, уже веками ждал обещанного пророками Мессию (Христа), который должен был устроить Израилю царство благоденствия на земле. Понимая, что слова пророков полны аллегорий и метафор, Иисус считал (как я думаю), что обещанный Мессия – не человек, а абстрактная категория – истина (Дух истины). Именно она (он) является Сыном Божьим и Мессией. То есть тем, кого Бог помазал на вечное царствование. Только Царство этого Царя не на земле, а на небе. И потому Иисус давал людям понять, что время книги закончилось, что истина (Мессия) уже явилась в его лице. Что следует начать новую жизнь, свободную от лжи и зла; жизнь служения истине. Но говорил Иисус, как и свойственно пророкам, от имени Бога, и языком аллегорий. Люди, плохо понимая его речи, восхищались, однако, их поэтичностью, и в глубине души надеялись – не он ли Мессия? Народ ждал апофеоза проповедей Иисуса – его воцарения! Однако шли годы, апофеоз не наступал. Надо полагать, люди уже попривыкли к проповедям Иисуса, и порою, его даже пытались побить. Да и власти Израиля относились к нему с раздражением, так как на его фоне теряли свой авторитет. В этой обстановке, надо полагать, Иуда Искариот и решил, предав Иисуса властям, ускорить разрешение ситуации – либо Иисус объявит о себе и будет признан Мессией, либо потерпит фиаско. Но Иисус оставался прежним. Возмущённые этим, иудеи потребовали его смерти, а Иисус мужественно принял её, явив миру пример жертвенного служения истине. Воскрес ли Иисус после смерти? Возможно, пророчество Иисуса о его воскресении содержало аллегорию. Он мог говорить о возрождении той истины (что нёс миру сам), в другом человеке (других людях). Подобно тому, как дух Илии воскрес в Иоанне (Крестителе). Мог говорить о том, что явится духом ученикам на третий день. Но поняли его буквально, что видно из требований иудеев охранять его гроб до третьего дня: «так как обманщик тот говорил, что в третий день воскреснет». Возможно, прогнозируемый гнев толпы, которая могла счесть себя обманутой, и заставил апостолов заявить о телесном воскресении Учителя. А затем чудесная весть была разнесена по всему миру, обрастая всё новыми «подробностями». Не приврать – истории не рассказать (а есть сведения, что подавляющая масса повествований об Иисусе уничтожена самой же христианской церковью). Но возможно ли обрекать себя на мучительную смерть ради идеи? А примеру Иисуса последовали апостолы и многие другие адепты христианства. Или их вдохновляли всё же чудеса? А что вдохновляло героев, обрекающих себя на мучительную смерть, ради спасения Родины? Чудеса или чувство долга? Почему же идея, пострадавшего ради людей Бога, не могла подвигать верующих на героические поступки? К тому же, христианство считалось иудейской ересью, и было запрещено. Угнетённые же люди могли находить отдушину хотя бы в этом противостоянии своим угнетателям – в запретной вере, обещающей им справедливость, хотя бы на небе. А адептами христианства становились, в первую очередь, парии (синоним христианства того времени – религия рабов). Известно также, что пассионарным зарядом чаще обладают именно те, кому нечего терять, кто не имеет надежды на лучшее. В начале 4-го века этой пассионарностью христиан решил воспользоваться император Константин с целью сплочения империи – он сделал христианство государственной религией (хотя и не учёл опасности буквального понимания христианских идей для государственных устоев). Так христианство сделалось общепринятой традицией. И нет ничего удивительного в том, что эта традиция является ныне мировой религией. Пророки Будда и Магамет, например, Богами не считались, а буддизм и ислам – тоже мировые религии. Правда, ислам с самого начала утверждался силой оружия (признак духовной слабости), но о буддизме-то этого не скажешь. А ведь он появился на шесть веков раньше христианства. Да и христианство утверждалось не только проповедью любви… В частности – проповедью страха. Ведь тем, кто не признаёт человека Иисуса Христом, Спасителем и Богом, обещаны вечные муки в аду. Вот так круто!
    Дар
    Дар
    пользователь


    Сообщения : 3531
    Очки : 4968
    Репутация : 523
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Евросоюз
    Настроение : верю и надеюсь на лучшее

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Дар Ср Янв 20, 2016 10:15 am

    Буддизм разве учит проявлять заботу о ближнем или заботиться о домашних своих?

    В частности – проповедью страха. Ведь тем, кто не признаёт человека Иисуса Христом, Спасителем и Богом, обещаны вечные муки в аду. Вот так круто!
    А Вы не допускаете, что так и есть, и что АД существует (?), пусть даже и не с вечными муками, хотя этот отрезок времени может и вечностью показаться.
    Библеист
    Библеист
    пользователь


    Сообщения : 6708
    Очки : 9098
    Репутация : 98
    Дата регистрации : 2014-05-10

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Библеист Ср Янв 20, 2016 11:34 am

    да тут все просто
    Христианство без Христа это Игорь Лихнякевич и его кумпания
    Артемида.
    Артемида.
    пользователь


    Сообщения : 20171
    Очки : 20840
    Репутация : 232
    Дата регистрации : 2014-07-17
    Откуда : С Луны.
    Настроение : Москаляку на гиляку!

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Артемида. Ср Янв 20, 2016 11:44 am

    Простите, а что такое ретроспекция?..

    Ретроспекция становления христианства. Putincrab
    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Ср Янв 20, 2016 6:35 pm

    Дар пишет:Буддизм разве учит проявлять заботу о ближнем или заботиться о домашних своих?

    Я мало знаком с буддизмом, но, насколько мне известно, он учит любить всё живое (а не только ближних и домашних).

    А Вы не допускаете, что так и есть, и что АД существует (?), пусть даже и не с вечными муками, хотя этот отрезок времени может и вечностью показаться.

    Допускаю, но верю в то, что Бог лучше людей.
    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Ср Янв 20, 2016 6:39 pm

    Артемида. пишет:Простите, а что такое ретроспекция?.

    Попытка восстановления истинных событий, произошедших в далёком прошлом.
    Дар
    Дар
    пользователь


    Сообщения : 3531
    Очки : 4968
    Репутация : 523
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Евросоюз
    Настроение : верю и надеюсь на лучшее

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Дар Ср Янв 20, 2016 9:58 pm

    коллив пишет:

    Я мало знаком с буддизмом, но, насколько мне известно, он учит любить всё живое (а не только ближних и домашних).
    Понятно, что мало знаете о нём.



    Допускаю, но верю в то, что Бог лучше людей.
    Лучше то лучше конечно, никто и не спорит.))) Но существует ЗАКОН , а он безжалостен и далеко немилосерден, именно по этой причине и был послан Иисус Христос, через которого возможно исполнить его. Никакие другие верования такой возможностью не обладают и только христианство воспевает ЛЮБОВЬ, которая и есть исполнение закона.
    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Чт Янв 21, 2016 7:07 am

    Дар пишет:Лучше то лучше конечно, никто и не спорит.))) Но существует ЗАКОН , а он безжалостен и далеко немилосерден, именно по этой причине и был послан Иисус Христос, через которого возможно исполнить его.

    Это книжничество. Где подтверждения написанного в книге? Израиль веками ждал Мессию. Моисей говорил о Нём, многочисленные пророки... Люди постоянно спорили о Нём, существовали непримиримые секты. И что?
    Пришёл, якобы, Мессия... Принял ли Его Израиль? Нет. Почему? Такой скептически настроенный народ? И это сыны Авраама?
    Зато другие народы "приняли". И теперь они поделились между собой на непримиримые конфессии и заняты бесконечными спорами о книге. И раз в год хором утверждают: "Воистину воскресе". Но ведь это лжесвидетельство - никто из них не видел воскресения.

    Никакие другие верования такой возможностью не обладают и только христианство воспевает ЛЮБОВЬ, которая и есть исполнение закона.

    Какой возможностью? В мире процветают ложь, насилие! Кругом льются слёзы и кровь. Что делают христиане? Поют? Сам подпевал когда-то...
    тля ума
    тля ума
    пользователь


    Сообщения : 1453
    Очки : 1472
    Репутация : 15
    Дата регистрации : 2015-04-05

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор тля ума Чт Янв 21, 2016 7:49 am

    коллив пишет: В мире процветают ложь, насилие! Кругом льются слёзы и кровь. Что делают христиане? Поют? Сам подпевал когда-то...

    Так ведь Царство Божие не от мира сего.
    На небесах не будет ни крови, ни слёз.
    А на земле этого не избежать.
    Дар
    Дар
    пользователь


    Сообщения : 3531
    Очки : 4968
    Репутация : 523
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Евросоюз
    Настроение : верю и надеюсь на лучшее

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Дар Чт Янв 21, 2016 8:32 am

    коллив пишет:Это книжничество. Где подтверждения написанного в книге? Израиль веками ждал Мессию. Моисей говорил о Нём, многочисленные пророки... Люди постоянно спорили о Нём, существовали непримиримые секты. И что?
    Пришёл, якобы, Мессия... Принял ли Его Израиль? Нет. Почему? Такой скептически настроенный народ? И это сыны Авраама?
    Зато другие народы "приняли". И теперь они поделились между собой на непримиримые конфессии и заняты бесконечными спорами о книге. И раз в год хором утверждают: "Воистину воскресе". Но ведь это лжесвидетельство - никто из них не видел воскресения.
    С этим не поспоришь.))) Но кто не понимает действия любви, то им и не объяснить.

    Какой возможностью? В мире процветают ложь, насилие! Кругом льются слёзы и кровь. Что делают христиане? Поют? Сам подпевал когда-то...
    В мире ничего не делается просто так или без причины. Другими словами, что посеяно, то и жнётся.
    Конечно жалко и тяжело видеть всё это, но быть в Его покое и знать, что с тобой ничего дурного не произойдёт ( в это тяжкое времечко), считаю, что это не мало.
    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Чт Янв 21, 2016 10:24 am

    тля ума пишет:Так ведь Царство Божие не от мира сего. На небесах не будет ни крови, ни слёз. А на земле этого не избежать.

    Не избежать - не означает бездействовать. Нужны ли в Царстве Небесном такие хладнокровные?
    коллив
    коллив
    пользователь


    Сообщения : 91
    Очки : 117
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-01-17

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор коллив Чт Янв 21, 2016 10:28 am

    Дар пишет:Конечно жалко и тяжело видеть всё это, но быть в Его покое и знать, что с тобой ничего дурного не произойдёт ( в это тяжкое времечко), считаю, что это не мало.

    Атеисты тоже стараются обеспечить себе такой покой, стараясь не замечать происходящего вокруг и отгораживаясь в своём микромире от бед ближних.
    Дар
    Дар
    пользователь


    Сообщения : 3531
    Очки : 4968
    Репутация : 523
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Евросоюз
    Настроение : верю и надеюсь на лучшее

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Дар Чт Янв 21, 2016 10:34 am

    коллив пишет:
    Дар пишет:Конечно жалко и тяжело видеть всё это, но быть в Его покое и знать, что с тобой ничего дурного не произойдёт ( в это тяжкое времечко), считаю, что это не мало.

    Атеисты тоже стараются обеспечить себе такой покой, стараясь не замечать происходящего вокруг и отгораживаясь в своём микромире от бед ближних.
    Не корректное сравнение,хотя имеете право так судить.
    Артемида.
    Артемида.
    пользователь


    Сообщения : 20171
    Очки : 20840
    Репутация : 232
    Дата регистрации : 2014-07-17
    Откуда : С Луны.
    Настроение : Москаляку на гиляку!

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Артемида. Чт Янв 21, 2016 10:44 am

    коллив пишет:
    Артемида. пишет:Простите, а что такое ретроспекция?.

    Попытка восстановления истинных событий, произошедших в далёком прошлом.

    А.. спасибо, буду знать..

    Ретроспекция становления христианства. Putincrab

    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Черный ворон Чт Янв 21, 2016 10:55 am

    Артемида. пишет:
    Ретроспекция становления христианства. Putincrab
    Артемида, поставьте себе это в аватарку, Вам очень подходит, и не потребуется во всех темах вставлять
    Артемида.
    Артемида.
    пользователь


    Сообщения : 20171
    Очки : 20840
    Репутация : 232
    Дата регистрации : 2014-07-17
    Откуда : С Луны.
    Настроение : Москаляку на гиляку!

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Артемида. Чт Янв 21, 2016 11:03 am

    Черный ворон пишет:
    Артемида. пишет:
    Ретроспекция становления христианства. Putincrab
    Артемида, поставьте себе это в аватарку, Вам очень подходит, и не потребуется во всех темах вставлять

    Если б эта картинка была меньше по размеру, то поставила бы её внизу, там где цитаты.
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Аллачка Чт Янв 21, 2016 5:37 pm

    коллив пишет:
    Артемида. пишет:Простите, а что такое ретроспекция?.

    Попытка восстановления истинных событий, произошедших в далёком прошлом.
    вы то уж точно установили события)) не то что другие секты
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Аллачка Чт Янв 21, 2016 5:38 pm

    Черный ворон пишет:
    Артемида. пишет:
    Ретроспекция становления христианства. Putincrab
    Артемида, поставьте себе это в аватарку, Вам очень подходит, и не потребуется во всех темах вставлять
    артемида видать зчоет перезагрущить форум чтоб он тормозил)) ну а сама фотка дивгаюшаяся прекрасна! Артемида приобщается так плохаязать о
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Ретроспекция становления христианства. Empty Re: Ретроспекция становления христианства.

    Сообщение автор Вeloruses Сб Апр 23, 2016 6:39 am

    Артемида. пишет:Простите, а что такое ретроспекция?..

    Ретроспекция становления христианства. Putincrab

    Простите, а какой смысл в приукрашивании этого вопроса понравившейся Вам картинкой?

      Текущее время Пн Май 20, 2024 8:31 pm