Форум
Публикации
шабат 
шалом 
шалом +20
Владимир Овдієнко
VHF online
Артемида.
Клава
фантик
Эрди
He
vovaov
Маринка
Библеист
Игорь2
alena
пастор шлаг
kaza
Dima
a6
RL&YAW
Черный ворон
феа
•
Участников: 24
шабат шалом
•- пользователь
- Сообщения : 157
Очки : 192
Репутация : 1
Дата регистрации : 2013-08-08
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Шаббат шалом!
Каюсь, только сейчас обратила внимание на это обсуждение.
Можно здесь обсудить тему субботы в Писании и попытаться на основании Библии понять актуальна ли заповедь о седьмом дне для христиан или она только на иудеев распространяется.
Каюсь, только сейчас обратила внимание на это обсуждение.
Можно здесь обсудить тему субботы в Писании и попытаться на основании Библии понять актуальна ли заповедь о седьмом дне для христиан или она только на иудеев распространяется.
Последний раз редактировалось: феа (Сб Янв 04, 2014 1:06 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Черный ворон- Администратор форума
- Предупреждение : 10
Сообщения : 11692
Очки : 13225
Репутация : 1272
Дата регистрации : 2012-12-08
Да, феечка, буду рад если расскажешь подробнее. Я вот в этом вопросе профан, даже не знаю причем тут выражение "шабат шалом" и что оно в переводе означает.феа пишет:Шабат шалом!
Каюсь, только сейчас обратила внимание на это обсуждение.
Можно здесь обсудить тему субботы в Писании и попытаться на основании Библии понять актуальна ли заповедь о седьмом дне для христиан или она только на иудеев распространяется.
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Эта фраза обозначает субботнее приветствие. Шаббат - суббота, которая у иудеев начинается с первой звездой в пятницу и заканчивается первой звездой следующего дня. То есть вечером в субботу по нашему календарю.Черный ворон пишет: даже не знаю причем тут выражение "шабат шалом" и что оно в переводе означает.
А "шалом" в переводе означает "мир!"
Иногда говорят "Шалом", когда здороваются. Это приветствие на подобии нашего "Привет!".
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Мало какие христианские конфессии придерживаются субботы. Но есть и те, которые стараются соблюдать. И хоть я не принадлежу к таковым, но тоже считаю, что христианам это бы не помешало.
Только, разумеется, без перегибов, в которые иногда пускались иудеи, пытаясь соблюсти эту заповедь любой ценой. Во избежание чего Иисус и сказал:
«суббота для человека, а не человек для субботы…» (Мф 12:12), (Мк 2:27)
«можно в субботы делать добро» (Мф 12:12)
Хоть эти места в Библии обычно используют противники субботы, но если смотреть контекст, то Иисус при этом вовсе не отменял эту Божью заповедь и не отрицал, что "суббота для человека". Просто расставил приоритеты, разъяснив, что человек важнее.
И говоря, что «можно в субботы делать добро», Он не предлагал делать из субботы будничный день, а пояснил, что добрые дела являются исключением при запрете на остальные дела в целом.
Только, разумеется, без перегибов, в которые иногда пускались иудеи, пытаясь соблюсти эту заповедь любой ценой. Во избежание чего Иисус и сказал:
«суббота для человека, а не человек для субботы…» (Мф 12:12), (Мк 2:27)
«можно в субботы делать добро» (Мф 12:12)
Хоть эти места в Библии обычно используют противники субботы, но если смотреть контекст, то Иисус при этом вовсе не отменял эту Божью заповедь и не отрицал, что "суббота для человека". Просто расставил приоритеты, разъяснив, что человек важнее.
И говоря, что «можно в субботы делать добро», Он не предлагал делать из субботы будничный день, а пояснил, что добрые дела являются исключением при запрете на остальные дела в целом.
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Для христиан соблюдении субботы не закон как для древних иудеев, которые за нарушение этой заповеди могли побить камнями.
"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу…" (Колос. 2:16)
Однако, если понимать для чего Бог давал эту заповедь, то сразу меньше желания противится её соблюдению. И действительно становится понятно, почему "суббота для человека." Во-первых, Творец знает, что Его творениям важно отдыхать не реже чем раз в неделю. Поэтому заповедь предписывала человеку не только самому отдыхать, но и давать отдых работающим на него людям и животным.
"Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." (Исход 20:8-11)
И помимо предписания воздерживаться от работы в субботу, эта заповедь говорит ещё и трудиться в остальные шесть. Так что её соблюдение способствует и труду, и своевременному отдыху, без которого ни человека, ни работающих на него животных надолго бы не хватило.
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Бог не просто говорит бить баклуши по субботам. Он предлагает людям войти в Его покой. Так что и христианам не помешает посвятить этот день (благословленный и освящённый Богом) общению с Господом через молитвы и вниканию в Его слово.
В ! Новом завете есть, например, такие слова:
«Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
А Божьим народом являются не только евреи, но и все, кто во Христе.
В ! Новом завете есть, например, такие слова:
«Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
А Божьим народом являются не только евреи, но и все, кто во Христе.
RL&YAW- пользователь
- Сообщения : 660
Очки : 833
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-11-08
феа пишет:Бог не просто говорит бить баклуши по субботам. Он предлагает людям войти в Его покой. Так что и христианам не помешает посвятить этот день (благословленный и освящённый Богом) общению с Господом через молитвы и вниканию в Его слово.
В ! Новом завете есть, например, такие слова:
«Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
А Божьим народом являются не только евреи, но и все, кто во Христе.
_________________
OVEROVEROVEROVER
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Что именно так удивило?RL&YAW пишет:
То, что для Божьего народа ещё остаётся субботство или фраза, что Божий народ это не только евреи?
RL&YAW- пользователь
- Сообщения : 660
Очки : 833
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-11-08
а какая по вашему связь субботы с шабатом 
_________________
OVEROVEROVEROVER
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Шаббат - это библейская суббота, которая начинается вечером в пятницу и заканчивается через сутки вечером календарной субботы.RL&YAW пишет:а какая по вашему связь субботы с шабатом
a6- пользователь
- Сообщения : 631
Очки : 844
Репутация : 13
Дата регистрации : 2014-07-16
уважаемые верующие поздравляю с наступлением субботы
надеюсь вы знаете
со времен древнейших и по ныне
суббота начинается с заходом солнца в пятницу
желаю вам успокоиться и и посвятить себя Богу
надеюсь вы знаете
со времен древнейших и по ныне
суббота начинается с заходом солнца в пятницу
желаю вам успокоиться и и посвятить себя Богу
Dima- пользователь
- Сообщения : 2802
Очки : 3344
Репутация : 124
Дата регистрации : 2014-02-11
a6 пишет:уважаемые верующие поздравляю с наступлением субботы
надеюсь вы знаете
со времен древнейших и по ныне
суббота начинается с заходом солнца в пятницу
желаю вам успокоиться и и посвятить себя Богу
знаю, что у некоторых протестантских деноминаций и отдельных церквей есть следующее понимание шаббата:
- суббота есть обычный день, будний, можно заниматься любым делом
- богослужение проходит в воскресенье (т. е. это sunday);
- день есть воскресенье, а богослужение есть шаббат.
kaza- пользователь
- Сообщения : 512
Очки : 671
Репутация : 11
Дата регистрации : 2014-05-15
закончилась последняя суббота для восьмого. Дева вступила в свои права
побоялся восьмой войти в Церковь, а потому:
Книга Откровение > Глава 17 > Стих 8:
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Книга Откровение > Глава 17 > Стих 11:
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
побоялся восьмой войти в Церковь, а потому:
Книга Откровение > Глава 17 > Стих 8:
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Книга Откровение > Глава 17 > Стих 11:
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
_________________
Покаит
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
Совсем болезный.....
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
alena- пользователь
- Сообщения : 3210
Очки : 3181
Репутация : -73
Дата регистрации : 2013-08-25
Возраст : 41
Откуда : г. Москва (Пушкино)
Черный ворон пишет:Да, феечка, буду рад если расскажешь подробнее. Я вот в этом вопросе профан, даже не знаю причем тут выражение "шабат шалом" и что оно в переводе означает.феа пишет:Шабат шалом!
Каюсь, только сейчас обратила внимание на это обсуждение.
Можно здесь обсудить тему субботы в Писании и попытаться на основании Библии понять актуальна ли заповедь о седьмом дне для христиан или она только на иудеев распространяется.
_________________
CHIT — бесконечный Высший Дух вселенной, или Чистое Сознание.
Приходи ко мне лечится... тетя Алёна поговорит с тобой голосом медвёжонка Тедди
Помогу. Консультация душепопечителя. Психические, душевные и сексуальные расстройства у христиан (жми!)
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
феа пишет:
«Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
А Божьим народом являются не только евреи, но и все, кто во Христе.
Этот текст был обращён к евреям, и "народ Божий" используемый апостолом в данном контексте имеет узкое значение. Использование данной фразы ко всем не вполне корректно.
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
Интересная ситуация сложилась в начале 4 века. Девять заповедей признали, одну о субботе отвергли. Основание?
Известно, что и сами апостолы и первые христиане хранили субботу.
Да и Сам Господь Иисус также относился бережно даже к иоте и черте закона.
Другое дело, иудеи накрутили на субботу много того, чего не заповедовал Бог. За что и были укоряемы Иисусом Христом.
Известно, что и сами апостолы и первые христиане хранили субботу.
Да и Сам Господь Иисус также относился бережно даже к иоте и черте закона.
Другое дело, иудеи накрутили на субботу много того, чего не заповедовал Бог. За что и были укоряемы Иисусом Христом.
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
Это вам ваше ведунья, старушка Уайт нашептала?
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
зы - Повторюсь, текст из евреев как доказательство соблюдения субботы для язычников нерелевантен по причине контекста. Нужно что то другое....
Христос и апостолы соблюдали шаббат, потому что сами были евреи. А вот насчёт первых христиан, у АСД присутствует явная подтасовка фактов. Первые христиане собирались и поклонялись Богу как в субботу так и в воскресение, но почему то Вашингтонские гуру сего не упоминают в своих пресловутых уроках СШ?
Христос и апостолы соблюдали шаббат, потому что сами были евреи. А вот насчёт первых христиан, у АСД присутствует явная подтасовка фактов. Первые христиане собирались и поклонялись Богу как в субботу так и в воскресение, но почему то Вашингтонские гуру сего не упоминают в своих пресловутых уроках СШ?
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
1. Разве Евреи получили закон?
2. С кем был заключен Ветхий Завет и Новый Завет?
Если ответить на эти два вопроса, то получится так, ... «Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
Вполне про нас
2. С кем был заключен Ветхий Завет и Новый Завет?
Если ответить на эти два вопроса, то получится так, ... «Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.»(Евр 4:9-11)
Вполне про нас
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Рада, что Вы это понимаете, Игорь. Иисус действительно не отменял эту заповедь и не нарушал её, иначе Его нельзя было бы назвать безгрешным. Ведь грех есть беззаконие. (1Ин. 3:4)Игорь2 пишет:Интересная ситуация сложилась в начале 4 века. Девять заповедей признали, одну о субботе отвергли. Основание?
Известно, что и сами апостолы и первые христиане хранили субботу.
Да и Сам Господь Иисус также относился бережно даже к иоте и черте закона.
Другое дело, иудеи накрутили на субботу много того, чего не заповедовал Бог. За что и были укоряемы Иисусом Христом.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Мф. 5:17)
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
Первые христиане не только по субботам и воскресеньям собирались.пастор шлаг пишет: Первые христиане собирались и поклонялись Богу как в субботу так и в воскресение, но почему то Вашингтонские гуру сего не упоминают в своих пресловутых уроках СШ?
"И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе." (Деяния 5:42)
"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. " (Деяния 2:46,47)
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
Вы думаете пастор Шлаг не знает этих текстов? Что за привычка общаться с помощью общеизвестных фактов? Шлаг имел ввиду исторические свидетельства дня поклонения.
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
Зы - и вообще, это не более чем протестантский миф, ал ля "Алые паруса" Ассоли идея о том, что церковь 1го века была чем то святым, чистым, с единым учением.
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
