РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+10
Вeloruses
Шабатник
Игорь2
пастор шлаг
Маринка
Dima
Аллачка
dead
Reaper42
Эрди
Участников: 14

    Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Dima Пн Ноя 10, 2014 9:22 pm

    Димасик в двух мантрах умудрился запутаться.
    C G
    На чем ты медитируешь,
    G C
    Отрада светлых дней?
    Какую мантру дашь душе
    Измученной моей?
    F C
    Горят кресты горячие
    G C
    На куполах церквей,
    F C
    И с ними мы в согласии
    G C
    Внедряем в жизнь у-вэй.


    Сайрам отец наш батюшка,
    Кармама свет души.
    Ой ламы лини и ковью,
    До чего ж вы хороши.
    Я сяду в лотос поутру
    Посереди Кремля,
    И вздрогнет просветленная
    Сырая мать-земля.


    Зачем мне жемчуг с золотом,
    Зачем мне арт - нуво,
    Мне кроме просветления
    Не нужно ничего.
    Мандала с махамудрою
    Мне светят свысока.
    Ой Волга, Волга-матушка,
    Буддийская река.

    Борис гребенщиков "Русская нирвана".
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Dima Пн Ноя 10, 2014 9:23 pm

    какуи ечудеса в заризматии в жимзни простого вреующего вы знаете о?))

    можно открыть страничку церкви харизматов и прочитать там о чудесах.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 6:20 am

    пастор шлаг пишет:
    Ерунда, просто вы излишне мнительная и суеверная особа.
    а я думаю,что это вы излишне мнительная и суеверная особа. Smile
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 6:21 am

    Dima пишет:
    какуи ечудеса в заризматии в жимзни простого вреующего вы знаете о?))

    можно открыть страничку церкви харизматов и прочитать там о чудесах.
    для начала надо определить понятие чуда.
    Что считать чудом.
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Игорь2 Вт Ноя 11, 2014 7:17 am

    Маринка пишет:
    Dima пишет:
    какуи ечудеса в заризматии в жимзни простого вреующего вы знаете о?))

    можно открыть страничку церкви харизматов и прочитать там о чудесах.
    для начала надо определить понятие чуда.
    Что считать чудом.
    Там лжечудеса. Многократно разоблачены. Но, сколько человека не обманывай, все равно деньги понесет в МММ -х-=
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:30 am

    Маринка пишет:
    а я думаю,что это вы излишне мнительная и суеверная особа. Smile

    Агностицизм и суеверия два взаимоисключающих понятия. Это вам не на гороскопы молиться.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 7:32 am

    пастор шлаг пишет:
    Агностицизм и суеверия два взаимоисключающих понятия. Это вам не на гороскопы молиться.
    хм...но вы же верите в науку?
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:33 am

    Игорь2 пишет:
    Там лжечудеса. Многократно разоблачены. Но, сколько человека не обманывай, все равно деньги понесет в МММ -х-=

    Насчёт чудес всё христианство лживо. Понтующиеся голые короли.
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:39 am

    Маринка пишет:
    пастор шлаг пишет:
    Агностицизм и суеверия два взаимоисключающих понятия. Это вам не на гороскопы молиться.
    хм...но вы же верите в науку?

    Постольку поскольку. Я верю в то, что я вижу и что в принципе могло бы быть исходя из последовательных законов физики и причинно-следственны связей (та же психология). Верю, что создал всё сие Бог и на Нём собственно говоря всё держится. Чудеса в принципе и не нужны, так как всё творение и так чудо.
    Но вот человеку, его субъективному восприятию действительности не верю! Все мы лживые твари и в первую очередь перед самими собой.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 8:23 am

    пастор шлаг пишет:
    Маринка пишет:
    пастор шлаг пишет:
    Агностицизм и суеверия два взаимоисключающих понятия. Это вам не на гороскопы молиться.
    хм...но вы же верите в науку?
    Постольку поскольку. Я верю в то, что я вижу и что в принципе могло бы быть исходя из последовательных законов физики и причинно-следственны связей (та же психология). Верю, что создал всё сие Бог и на Нём собственно говоря всё держится. Чудеса в принципе и не нужны, так как всё творение и так чудо.
    Но вот человеку, его субъективному восприятию действительности не верю! Все мы лживые твари и в первую очередь перед самими собой.
    ну так вы не агностик.
    вы - невоцерковленный верующий.
    Я тоже не воцерковлена.

    Однако вера ваша основывается на том,что вы НЕ видите и видеть не можете.
    Существование Бога......

    Творец создавший Законы науки может их и нарушить, вы не против? Smile
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Игорь2 Вт Ноя 11, 2014 8:40 am

    Маринка пишет:
    пастор шлаг пишет:
    Маринка пишет:
    пастор шлаг пишет:
    Агностицизм и суеверия два взаимоисключающих понятия. Это вам не на гороскопы молиться.
    хм...но вы же верите в науку?
    Постольку поскольку. Я верю в то, что я вижу и что в принципе могло бы быть исходя из последовательных законов физики и причинно-следственны связей (та же психология). Верю, что создал всё сие Бог и на Нём собственно говоря всё держится. Чудеса в принципе и не нужны, так как всё творение и так чудо.
    Но вот человеку, его субъективному восприятию действительности не верю! Все мы лживые твари и в первую очередь перед самими собой.
    ну так вы не агностик.
    вы - невоцерковленный верующий.
    Я тоже не воцерковлена.

    Однако вера ваша основывается на том,что вы НЕ видите и видеть не можете.
    Существование Бога......

    Творец создавший Законы науки может их и нарушить, вы не против? Smile
    Тот, Кто однажды создал все видимое и невидимое. Давший всему уставы незыблемые, потому и привычные для нас, может и изменить их легко.
    Не будет только ничего делать по взмаху рук человеческих ни на каких сценах и залах. По их хотениям, по их прихотям.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 8:46 am

    Игорь2 пишет:[
    Тот, Кто однажды создал все видимое и невидимое. Давший всему уставы незыблемые, потому и привычные для нас, может и изменить их легко.
    Не будет только ничего делать по взмаху рук человеческих ни на каких сценах и залах. По их хотениям, по их прихотям.
    Однако Библия дает нам массу примеров.когда Бог совершал чудеса по просьбе людей.

    остановил солнце например....

    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Игорь2 Вт Ноя 11, 2014 9:32 am

    Маринка пишет:
    Игорь2 пишет:[
    Тот, Кто однажды создал все видимое и невидимое. Давший всему уставы незыблемые, потому и привычные для нас, может и изменить их легко.
    Не будет только ничего делать по взмаху рук человеческих ни на каких сценах и залах. По их хотениям, по их прихотям.
    Однако Библия дает нам массу примеров.когда Бог совершал чудеса по просьбе людей.

    остановил солнце например....

    Верно. Но не потому, что они заставили это сделать Его. Это чисто Его воля, Его решение.

    Мы нигде в библии не увидим, что некто делал чудеса по своей воле. Типо, пошел на стадион делать чудеса и делал, при этом в рекламе всех приглашал на это действо.
    Как правило Бог посылал для того, или иного дела и как свидетельство, через него совершал чудо.

    Вот и апостолов, Он послал свидетельствовать, дав им власть исцелений и воскрешений. Это было тогда. Определенное время и место.
    Много ли сегодня воскрешенных, парализованных вставших и скачущих? Может быть они не нуждаются в исцелении? Или Бог забыл их?
    Нет конечно. Чудо совершается когда это нужно самому Творцу.
    Почему не был излечен Павел, например?

    А сегодня: ...род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; (Матф.12:39)

    На сегодняшних чудодеев смотрю с опаской.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 9:55 am

    Игорь2 пишет:

    А сегодня: ...род лукавый и прелюбодейный ищет знамения;  (Матф.12:39)

    На сегодняшних чудодеев смотрю с опаской.
    тоже верно....
    Однако чудесные явления часто обращают людей к Богу.
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Dima Вт Ноя 11, 2014 12:52 pm

    Я верю в то, что я вижу и что в принципе могло бы быть исходя из последовательных законов физики и причинно-следственны связей (та же психология). Верю, что создал всё сие Бог и на Нём собственно говоря всё держится. Чудеса в принципе и не нужны, так как всё творение и так чудо.
    Но вот человеку, его субъективному восприятию действительности не верю! Все мы лживые твари и в первую очередь перед самими собой.

    Деизм чистой воды. Вольтер был деистом, например.
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Dima Вт Ноя 11, 2014 12:59 pm

    Однако чудесные явления часто обращают людей к Богу.

    В религии чудеса не нужны!"
    Топпер Панньяавудхо: «В религии не нужны чудеса»
    В буддизме, как и в других религиях, есть чудеса, но они занимают достаточно скромное место. Будда обладал большими сверхспособностями и даже иногда демонстрировал их. Видя это, некоторые его ученики просили чаще показывать чудо, чтобы проповедь шла легче. Будда давал отказ, считая такие способы миссионерства низкими и недостойными. Он говорил, что подобные методы подобны чудесам факиров и шарлатанов. Истинным же чудом Будда считал чудо наставления, когда под воздействием проповеди домохозяин оставляет дурные помыслы, обращается к благому и живет чистой, непорочной жизнью.

    В целом можно сказать, что наше учение не исключает чудес, но старается на них не опираться. Вера, основанная на них, – слабая вера. Лучше, если она будет базироваться на правильном понимании, мудрости и опыте.

    – Потому что вере, основанной на чудесах, постоянно нужны доказательства?

    – Да. И самое главное, человек будет ждать, что гуру или учитель все сделает за него и покажет фокус. Буддизм в целом и особенно наша традиция придерживается того принципа, что мы сами должны работать над своим просветлением. Будда говорил, что он только указывает путь к Ниббане, пройти же его предстоит самостоятельно. Если бы в буддизме вообще не было чудес, он бы ничего не потерял от этого. А с моей точки зрения, даже и выиграл бы.

    http://slo-vo.ru/obshchestvo/topper-pannyaavudho
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Маринка Вт Ноя 11, 2014 3:25 pm

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 GAQga5VEYd4
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:49 pm

    Маринка пишет:
    Игорь2 пишет:[
    Тот, Кто однажды создал все видимое и невидимое. Давший всему уставы незыблемые, потому и привычные для нас, может и изменить их легко.
    Не будет только ничего делать по взмаху рук человеческих ни на каких сценах и залах. По их хотениям, по их прихотям.
    Однако Библия дает нам массу примеров.когда Бог совершал чудеса по просьбе людей.

    остановил солнце например....

    это где?
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:13 pm

    Маринка пишет:
    ну так вы не агностик.
    вы - невоцерковленный верующий.
    Я тоже не воцерковлена.

    Не воцерквлённый, только в православном значении этого понятия
    Агностицизм - это принцип мышления, когда все аксиомы ставятся под сомнение. Агностики отрицают абсолютную истину, утверждая, что всё связанное с человеком, его мнением, опытом - субъективно. агностик может быть как верующим так и не верующим.

    Однако вера ваша основывается на том,что вы НЕ видите и видеть не можете.
    Существование Бога......

    Творец создавший Законы науки может их и нарушить, вы не против? Smile

    Да, это так, но человеческая помешанность на чудесах просто угнетает.
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:17 pm

    Игорь2 пишет:
    Тот, Кто однажды создал все видимое и невидимое. Давший всему уставы незыблемые, потому и привычные для нас, может и изменить их легко.
    Не будет только ничего делать по взмаху рук человеческих ни на каких сценах и залах. По их хотениям, по их прихотям.

    Может, но зачем? Ведь и так всё "весьма хорошо".
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:19 pm

    Маринка пишет:
    тоже верно....
    Однако чудесные явления часто обращают людей к Богу.

    Это только видимое обращение, вера зиждущаяся на "прелести" не надёжна и поверхностна.
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:21 pm

    Маринка пишет:
    Однако Библия дает нам массу примеров.когда Бог совершал чудеса по просьбе людей.

    остановил солнце например....


    Еврейская мифология, как и иные, богата сказочными персонажами типа Самсона и что.......?
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:24 pm

    Игорь2 пишет:
    Много ли сегодня воскрешенных, парализованных вставших и скачущих? Может быть они не нуждаются в исцелении? Или Бог забыл их?
    Нет конечно. Чудо совершается когда это нужно самому Творцу.
    Почему не был излечен Павел, например?

    А сегодня: ...род лукавый и прелюбодейный ищет знамения;  (Матф.12:39)

    На сегодняшних чудодеев смотрю с опаской.

    +1 Игорьку.
    Те кто ищет чудес ищут не Бога, а прелести. Маринка, покайся в своём суеверии.
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:30 pm

    Dima пишет:
    Деизм чистой воды. Вольтер был деистом, например.

    Деизм очень рационален и отчасти имеет место быть. Большинство чудес на самом деле обычные аномалии и исключения. Впрочем, Шлаг не отрицает Божественного вмешательства, яркий пример тому Иисус Христос. Бог, невидимой рукой, через неведомые нам инструменты управляет этим миром. Всё это кнчно же имхо и не более чем мысли вслух.
    пастор шлаг
    пастор шлаг
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 1612
    Очки : 1662
    Репутация : 49
    Дата регистрации : 2014-07-08
    Откуда : из швейцарских альп

    Почему из харизматических церквей уходят в православие? - Страница 2 Empty Re: Почему из харизматических церквей уходят в православие?

    Сообщение автор пастор шлаг Вт Ноя 11, 2014 7:37 pm

    Аллачка пишет:

    это где?

    Увлекательный триллер про Иисуса Навина.

      Текущее время Чт Май 09, 2024 10:14 am