Чеченцы, кстати, тоже как и крымские татары были, как указывалось в постановлении правительства СССР, «за пособничество фашистским захватчикам» в 1944 году депортированы из родных мест где они компактно проживали и расселены в Средней Азии и Южном Казахстане.
+7
Артемида.
vovaov
kaza
dot
bot
dead
Timer
Участников: 11
Джамала...
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 26
Re: Джамала...
Чеченцы, кстати, тоже как и крымские татары были, как указывалось в постановлении правительства СССР, «за пособничество фашистским захватчикам» в 1944 году депортированы из родных мест где они компактно проживали и расселены в Средней Азии и Южном Казахстане.
GeorgH- пользователь
- Сообщения : 272
Очки : 292
Репутация : 8
Дата регистрации : 2016-04-30
- Сообщение 27
Re: Джамала...
Причём, хотя мне пофиг, кто такой дедушка Сталин был,Вeloruses пишет:
Чеченцы, кстати, тоже как и крымские татары были, как указывалось в постановлении правительства СССР, «за пособничество фашистским захватчикам» в 1944 году депортированы из родных мест где они компактно проживали и расселены в Средней Азии и Южном Казахстане.
-их не расстреляли, а депортировали.
И что не мало важно - детей не забрали.
Вот где вопрос, было бы это справедливым - невинных детей забрать
или всё же оставить вместе с родителями?
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 28
Re: Джамала...
А поступать с детьми так как в своё время приказывал своим гвардейцам кротчайший на земле человек Моисей: http://alexrayu.livejournal.com/6044.html это справедливо, честно, достославно?
GeorgH- пользователь
- Сообщения : 272
Очки : 292
Репутация : 8
Дата регистрации : 2016-04-30
- Сообщение 29
Re: Джамала...
Интересная ссылка! Спасибо Белорус.Вeloruses пишет:
А поступать с детьми так как в своё время приказывал своим гвардейцам кротчайший на земле человек Моисей: http://alexrayu.livejournal.com/6044.html это справедливо, честно, достославно?
Как судья Моше (вынутый из воды) - я бы и глазом не моргнул,
-ОСУДИЛ БЫ ЕГО САМОГО НА СМЕРТЬ.
Как Адвокат, то прочтя обвинения, ознакомившись с обвинителями:
и датой, привёл бы лишь один аргумент, сколько погибших из стана Моше,
Мудрость Моисея: Пацанов - убить, Девушек оставьте для себя.
strider
alexrayu
September 21st, 2009
И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, [за что] и поражение было в обществе Господнем;
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день, вы и пленные ваши;(Числа 31).
Моисей добрый был человек. Что? Вы оставили в живых женщин и детей??!! Ох, позвольте мне, пророку божьему научить вас премудростям праведного суда божьего: пацанов на мыло, а девушек берете "для себя". Вот так надо поступать, любите врагов ваших.
А что касается "не убий", то это дело житейское - очиститесь за три дня - и возвращайтесь в стан. Кровь людская не проказа, быстро очищается.
за которое он нёс ответственность было поражено в ловушке устроенной,
по совету Валаама и за что этот самый Валаам так отнёсся к Израилю,
что ему лично или его народу - сделали Израильтяне???
/)
Разумеется узнав, что В ТЕ ВРЕМЕНА, КОГДА ЖИЛИ ПО ЗАКОНАМ СВОИХ КЛАНОВ
И НЕОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ БЕЗ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, ОСВЕЩАЕМОГО ЧЕРЕЗ
ТЕЛЕВИДЕНИЕ - УЧИТЫВАЛИ ЛИШЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ НА УРОВНЕ
ВЗАИМНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ОТВЕТИТЬ НА ПРОВОКАЦИЮ,
ПОВЛЕКШУЮ ГИБЕЛЬ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ - САМЫМ ЖЕСТОКИМ ОБРАЗОМ,
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ОГРАНИЧЕНИЙ В РАМКАХ ВОЗМОЖНОГО.
/)
Библия не предвзята - описывая исторические ФАКТЫ.
АДЕКВАТНО БИБЛИИ - НАМ ПОЗВОЛЕНО НЕ ПРЕДВЗЯТО ОЦЕНИТЬ
ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ОПИСЫВАЕМЫХ СОБЫТИЙ.
/)
Допустим, я на стороне Валаама и считаю справедливым его действия
в провоцировании, повлекшего к смерти несколько тысяч Израильтян,
но в таком случае за их кровь, вы можете спросить и с меня.
У меня то, какой мотив в оправдании убийства?
Понимаете к чему я?
Тот кто написал эту статью про Моисея, обвиняя его ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ
совершенно не учёл того,
что он признает геноцид Израиля - просящего - мирно пройти к своей цели,
через территории царя Валаама.
/)
кроме защиты или осуждения Моисея, есть ещё просто обывательская,
но все они имеют право на существование - лишь только в рамках
своей компетентности.
А какая же всё таки точка зрения Бога?
Допустим вы Бог.
Хозяин (по русски Господин) всей земли и космоса,
даёте обещание своему другу и когда приходит время
выполняете его.
Пред вами ответственность распределить на Своей земле целый народ, но там
проживает другой народ,
которой обладает землёй как арендаторы, оккупанты - ничем не благодарны Вам,
не платящие Вам за пользование, оскорбляющие вас, растлевающие
и приносящие в жертву людей бесам.
Вы уже давно знаете - что этот наглый народ недоговороспособный,
и тем неменее - по доброте вы позволяете ему добровольно покинуть
вашу землю - без крови, предупреждая его вашей способностью
применить силу.
Все народы в земле обетованной слышали, что БОГ сделал с Египтянами
и ...
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 30
Re: Джамала...
GeorgH пишет:Интересная ссылка! Спасибо Белорус.Вeloruses пишет:
А поступать с детьми так как в своё время приказывал своим гвардейцам кротчайший на земле человек Моисей: http://alexrayu.livejournal.com/6044.html это справедливо, честно, достославно?
Как судья Моше (вынутый из воды) - я бы и глазом не моргнул,
-ОСУДИЛ БЫ ЕГО САМОГО НА СМЕРТЬ.
Как Адвокат, то прочтя обвинения, ознакомившись с обвинителями:
и датой, привёл бы лишь один аргумент, сколько погибших из стана Моше,
Мудрость Моисея: Пацанов - убить, Девушек оставьте для себя.
strider
alexrayu
September 21st, 2009
И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, [за что] и поражение было в обществе Господнем;
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день, вы и пленные ваши;(Числа 31).
Моисей добрый был человек. Что? Вы оставили в живых женщин и детей??!! Ох, позвольте мне, пророку божьему научить вас премудростям праведного суда божьего: пацанов на мыло, а девушек берете "для себя". Вот так надо поступать, любите врагов ваших.
А что касается "не убий", то это дело житейское - очиститесь за три дня - и возвращайтесь в стан. Кровь людская не проказа, быстро очищается.
за которое он нёс ответственность было поражено в ловушке устроенной,
по совету Валаама и за что этот самый Валаам так отнёсся к Израилю,
что ему лично или его народу - сделали Израильтяне???
Разумеется узнав, что В ТЕ ВРЕМЕНА, КОГДА ЖИЛИ ПО ЗАКОНАМ СВОИХ КЛАНОВ
И НЕОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ БЕЗ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, ОСВЕЩАЕМОГО ЧЕРЕЗ
ТЕЛЕВИДЕНИЕ - УЧИТЫВАЛИ ЛИШЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ НА УРОВНЕ
ВЗАИМНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ОТВЕТИТЬ НА ПРОВОКАЦИЮ,
ПОВЛЕКШУЮ ГИБЕЛЬ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ - САМЫМ ЖЕСТОКИМ ОБРАЗОМ,
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ОГРАНИЧЕНИЙ В РАМКАХ ВОЗМОЖНОГО.
Так несколько тысяч израильтян погибли же не в какой-то "ловушке" от рук тех иноплеменников на которых Моисей приказал своим гвардейцам внезапно напасть и всех их пописать-порезать, разрешив оставить в живых себе на забаву только девочек-целочек, а были публично казнены по приказу своего любимого фюрера в своем родном лагере, где кротчайший на земле человек командовал парадом. Фюрер богоизбранной расы очень разозлился из-за того что израильтяне стали отбиваться от его рук, нарушили его запрет дружить с иноверцами, ходили к ним на праздники в гости и им там понравилось, некоторые из них замутили романы с тамошними дамами. Рассвирепевший из-за этого от злости святой праведник сначала повесил всех своих штурмшарфюреров , потом приказал гауптшарфюрерам устроить среди своих подчненных ночь длинных ножей , а потом уже "отблагодарил" и всё то племя среди людей которого он прожил 40 лет когда сбежал из Египта, совершив там убийство чиновника.
GeorgH пишет:Библия не предвзята - описывая исторические ФАКТЫ.
АДЕКВАТНО БИБЛИИ - НАМ ПОЗВОЛЕНО НЕ ПРЕДВЗЯТО ОЦЕНИТЬ
ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ОПИСЫВАЕМЫХ СОБЫТИЙ.
У людей не предвзято анализирующих описанные в Библии события большие сомнения в том что всё что написано в этой книге это достоверные исторические ФАКТЫ, как многие любят об этом кричать, но не могут привести никаких весомых доказательств правдивости того что они читают в этой т. н. Супер-Книге и пересказывают. В частности, нет доказательств и историчности описанного в Библии исхода евреев из Египта и такого крутого правителя как Моисей; все распространяемые ныне сведения о якобы найденных артефактах, подтверждающих этот библейский рассказ, это выдумки, подтасовки, инсценировки, фальшивки.
GeorgH пишет:Допустим, я на стороне Валаама и считаю справедливым его действия
в провоцировании, повлекшего к смерти несколько тысяч Израильтян,
но в таком случае за их кровь, вы можете спросить и с меня.
У меня то, какой мотив в оправдании убийства?
Понимаете к чему я?
Тот кто написал эту статью про Моисея, обвиняя его ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ
совершенно не учёл того,
что он признает геноцид Израиля - просящего - мирно пройти к своей цели,
через территории царя Валаама.
Вы что-то перепутали. Во первых, Вы прочитали и скопипастили сюда не статью, а только несколько строчек комментариев на повеление Моисея убить всех пленных женщин и детей кроме девочек-целочек, которых т. н. кротчайший на земле человек великодушно разрешил палачам богоизбранной расы оставить в живых себе на забаву. (Статью об этих событиях можно почитать здесь: http://www.inyemysli.ru/?p=701 ) . Во вторых, согласно библейскому рассказу Валаам был не царем, а колдуном, которого царь вырезанного Моисеем народа нанял чтобы он своими чарами отогнал подступивших к границам его городов и весей израильтян, ибо многочисленные орды этого народа, о котором Валаам сказал: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" не оставляли там где они шастали ни травинки ни былинки и коренное население боялось и козу вывести попастись в те места где ранее они выпасали целые отары. В третьих, израильтяне свободно проходили на территорию обитания того родственного им племени о котором идёт речь, участвовали в их национальных праздниках и им там не устраивали геноцид и не обижали, они с миром возвращались в свой лагерь, а некоторые из них ещё и баб с собой приводили, что и не понравилось Моисею; из-за чего он и затеял большую резню. И в четвёртых, может подскажете с какой целью Израиль куда-то шел, что он запланировал делать там куда шел с какой-то целью, - его там давно ждали с распростертыми объятиями?
GeorgH пишет:кроме защиты или осуждения Моисея, есть ещё просто обывательская,
но все они имеют право на существование - лишь только в рамках
своей компетентности.
А какая же всё таки точка зрения Бога?
Допустим вы Бог.
Хозяин (по русски Господин) всей земли и космоса,
даёте обещание своему другу и когда приходит время
выполняете его.
Пред вами ответственность распределить на Своей земле целый народ, но там
проживает другой народ,
которой обладает землёй как арендаторы, оккупанты - ничем не благодарны Вам,
не платящие Вам за пользование, оскорбляющие вас, растлевающие
и приносящие в жертву людей бесам.
Вы уже давно знаете - что этот наглый народ недоговороспособный,
и тем неменее - по доброте вы позволяете ему добровольно покинуть
вашу землю - без крови, предупреждая его вашей способностью
применить силу.
Все народы в земле обетованной слышали, что БОГ сделал с Египтянами
и ...
А кроме демонстрации своей разрушительной и губительной силы, злости на всех людей и готовности в любой момент прикончить любого человека, устроить массовое побоище, падеж скота и птицы, отравление вод, из-за которого там вымирала рыба, раки и прочая живность, пожар и прочие бедствия, губительные и для людей, и для всего живого в природе, что ещё умел делать тот хозяин (по русски Господин) всей земли и космоса по науськиванию которого действовал
Игор- пользователь
- Сообщения : 53
Очки : 55
Репутация : 2
Дата регистрации : 2016-02-02
- Сообщение 31
Re: Джамала...
К сведению: Родители Джамалы и сейчас живут в Малореченском, крым. Здесь они держат собственный частный пансионат. Получили российское гражданство, и из "оккупированного" крыма не торопятся выезжать. Депортированные получили выплату материальных компенсаций плюс саму депортацию, чего за 25 лет не сделала сама украина.
GeorgH- пользователь
- Сообщения : 272
Очки : 292
Репутация : 8
Дата регистрации : 2016-04-30
- Сообщение 32
Re: Джамала...
вот бы мне так! - думают многие "оккупированные" Литовцы, Латыши - которыеИгор пишет:К сведению: Родители Джамалы и сейчас живут в Малореченском, крым. Здесь они держат собственный частный пансионат. Получили российское гражданство, и из "оккупированного" крыма не торопятся выезжать. Депортированные получили выплату материальных компенсаций плюс саму депортацию, чего за 25 лет не сделала сама украина.
с утра до вечера драят толчки вдали от родины на просторах Грэйв Британ,
зябко им в туманном Альбионе...
Вчера смотрел клип по строительству Керченского моста
и подумал, СКОЛЬКО ЗАТРАТ, КАКИЕ ТЕМПЫ.., но ведь и Украинцы помогают
в этом наверняка, причём - главное Петя Порошенко ведь тоже участвуют
- своими НАЛОГАМИ с фабрике "РАШЕН" в Липеце...
да мало ли кто ещё из его свиты ИСПРАВНО работает на/в РФ!
Обидно правда и в тоже время, что то новое,
теперь каждый человек в мире может понять,
-что если раньше считали - ПОЛИТИКА НАД
ЭКОНОМИКОЙ стоит и контролирует всё, то
благодаря Петру - стало очевидным что ЖАДНОСТЬ ВЫШЕ ВСЕГО...
И чихать он хотел, что его бизнес в стране "агрессора"
...
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 33
Re: Джамала...
Игор пишет:К сведению: Родители Джамалы и сейчас живут в Малореченском, крым. Здесь они держат собственный частный пансионат. Получили российское гражданство, и из "оккупированного" крыма не торопятся выезжать. Депортированные получили выплату материальных компенсаций плюс саму депортацию, чего за 25 лет не сделала сама украина.
А чеченцы которые также как и крымские татары в том же самом 1944 году были депортированы с родных мест в те же самые края что и крымские татары получили такую же компенсацию?
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 34
Re: Джамала...
GeorgH пишет:вот бы мне так! - думают многие "оккупированные" Литовцы, Латыши - которыеИгор пишет:К сведению: Родители Джамалы и сейчас живут в Малореченском, крым. Здесь они держат собственный частный пансионат. Получили российское гражданство, и из "оккупированного" крыма не торопятся выезжать. Депортированные получили выплату материальных компенсаций плюс саму депортацию, чего за 25 лет не сделала сама украина.
с утра до вечера драят толчки вдали от родины на просторах Грэйв Британ,
зябко им в туманном Альбионе...
Вчера смотрел клип по строительству Керченского моста
и подумал, СКОЛЬКО ЗАТРАТ, КАКИЕ ТЕМПЫ.., но ведь и Украинцы помогают
в этом наверняка, причём - главное Петя Порошенко ведь тоже участвуют
- своими НАЛОГАМИ с фабрике "РАШЕН" в Липеце...
да мало ли кто ещё из его свиты ИСПРАВНО работает на/в РФ!
Обидно правда и в тоже время, что то новое,
теперь каждый человек в мире может понять,
-что если раньше считали - ПОЛИТИКА НАД
ЭКОНОМИКОЙ стоит и контролирует всё, то
благодаря Петру - стало очевидным что ЖАДНОСТЬ ВЫШЕ ВСЕГО...
И чихать он хотел, что его бизнес в стране "агрессора"
...
А российские политики в отличии от Петра не жадные; все они патриоты родной страны, чихали на всякие офшоры, счета в банках стран-агрессоров и недвижимость в США и Израиле, ибо у них есть добрая традиция раньше думать о родине, а потом о себе?
Игор- пользователь
- Сообщения : 53
Очки : 55
Репутация : 2
Дата регистрации : 2016-02-02
- Сообщение 35
Re: Джамала...
Вeloruses, речь в этой теме о другом
Вот ещё факт о вашей татарско-бэндерской патриотке: Джамала избегает любых упоминаний о своих родственниках в Подмосковье, а точне двоюродного брата Джамалы — 39-летнего жителя Пушкино Михаила Тумасова. Семья Тумасовых перебралась в Подмосковье почти десять лет назад из тогда еще украинского Крыма. Михаил тогда предпочел не оставаться родных краях, а при первой возможности, как и тысячи украинцев, перебрался жить в Россию. Поводом послужило удачное знакомство с обеспеченной москвичкой Бэлой, имевшей собственную жилплощадь и родственников, работающих в налоговой. Крымчанин Тумасов быстро обжился в столице и занялся собственным бизнесом: мужчина сейчас числится совладельцем фирмы по подбору персонала RT Stuff service. Тумасовы имеют двоих детей, проживают в квартире метражом в 51 кв.м, в престижном доме в центре Пушкино и имеют новенький автомобиль Audi Q5 2015 года выпуска.
Вот ещё факт о вашей татарско-бэндерской патриотке: Джамала избегает любых упоминаний о своих родственниках в Подмосковье, а точне двоюродного брата Джамалы — 39-летнего жителя Пушкино Михаила Тумасова. Семья Тумасовых перебралась в Подмосковье почти десять лет назад из тогда еще украинского Крыма. Михаил тогда предпочел не оставаться родных краях, а при первой возможности, как и тысячи украинцев, перебрался жить в Россию. Поводом послужило удачное знакомство с обеспеченной москвичкой Бэлой, имевшей собственную жилплощадь и родственников, работающих в налоговой. Крымчанин Тумасов быстро обжился в столице и занялся собственным бизнесом: мужчина сейчас числится совладельцем фирмы по подбору персонала RT Stuff service. Тумасовы имеют двоих детей, проживают в квартире метражом в 51 кв.м, в престижном доме в центре Пушкино и имеют новенький автомобиль Audi Q5 2015 года выпуска.
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 36
Re: Джамала...
Игор, а о патриотизме многих тысяч российских граждан, перебравшихся в последние годы на п.м.ж. из родной страны в США, Западную Европу и Израиль можете рассказать в какой-нибудь теме? Можете поведать о том сколько россиян и особенно россиянок ныне ищут удачных знакомств с обеспеченными иностранцами и случая эмигрировать из России в другие страны?
GeorgH- пользователь
- Сообщения : 272
Очки : 292
Репутация : 8
Дата регистрации : 2016-04-30
- Сообщение 37
Re: Джамала...
как и олигархи так и простые Россияне - без насилия покидают свою странуВeloruses пишет:
Игор, а о патриотизме многих тысяч российских граждан, перебравшихся в последние годы на п.м.ж. из родной страны в США, Западную Европу и Израиль можете рассказать в какой-нибудь теме? Можете поведать о том сколько россиян и особенно россиянок ныне ищут удачных знакомств с обеспеченными иностранцами и случая эмигрировать из России в другие страны?
-используя свои права свободы или демократии - на свой выбор.
в отличии от вашей Укропии, где либо тюрьма за уклон от мобилизации, либо РАССТРЕЛ.
Вeloruses- пользователь
- Сообщения : 2476
Очки : 2554
Репутация : 75
Дата регистрации : 2015-08-23
- Сообщение 38
Re: Джамала...
GeorgH, а сколько в Укропии уже РАССТРЕЛЯНО уклонистов от службы в армии и сколько их сидят ныне в тюрьмах за уклонение от этой почетной обязанности? Как наказываются за уклонение от насильного призыва в армию граждане РФ? Олигархи и простые россияне этой страны равноправны перед её Законом и как дети одних, так и дети других призываются и служат в войсках независимо от того какое социальное положение занимают их родители?