Правильно ли верующему считать, что спасение у него уже в кармане?

Предлагаю обсудить здесь вопрос, вынесенный мною в заголовок. :lol:


Итоги голосования в опросе можно менять, если в ходе обсуждения мнение изменится.

Нет не правильно. Вера и партия одно и тоже. Если ты получил парт. билет-это ещё не значит что ты коммунист, коммунистом ты станешь только после преданности, сомопожертвования , безграничной любви и верности идеалам партии, великим вождям Ленину и Сталину, товарищам. Вера и партия-это дух высокой морали и преданность великой идее. А ты Феа предательница и проходимка, и не тебе открывать такие темы.

Ну елки-палки, в такой теме и иерихонская труба затрубила  

Ворон, да не обращай внимания. Ей сейчас тяжело, осень как никак, сезонные обострения у них, болезных...

Что касается опросника темы, то я проголосовала за ответ "нет", так как, согласно Библии, спасётся претерпевший до конца. "и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется." (Мф 24:12,13) Соответственно, пока человек ещё не прожил свою жизнь полностью он не может зарекаться, что устоит в вере и останется верным до конца. Он может только надеяться на это, молиться, чтобы Господь ему в этом помог, и, в свою очередь, прилагать достаточно усилий.
И пока по окончании своей земной жизни не услышит от Господа, что спасен, у него не должно быть уверенности, что уже имеет спасение, которое никогда не утратит.

Почему же некоторые верующие убеждены в обратном и утверждают, что опираются в своей уверенности на Библию?

Думаю, потому что рассматривали некоторые места Библии, говорящие о спасении, без учета контекста всего Писания.

Ниже попробую рассмотреть некоторые библейские фрагменты, которые, будучи восприняты отдельно от учения в целом, привели к такому заблуждению.

1. Вот одна из библейских истин, на основании которой некоторые сделали ошибочные выводы, что спасение у них уже в кармане.

Согласно Библии, мы спасаемся не делами, а по вере в Иисуса Христа. Верующий в Него не судится и уже перешёл от смерти в жизнь.
"Верующий в Него не судится" (Ин. 3:18)
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» ( Ефес. 2:8,9)

Всё это, конечно, так. У верующих в Христа нет необходимости даже на суд приходить, который ждёт остальных людей. Потому что Иисус уже искупил их грехи ценой Своей крови. Сами же мы никакими делами не можем искупить свою вину за грех и оплатить то, что сделал для нас Бог на кресте. Спасение мы получаем не за свои заслуги, а по Божьей благодати через веру во Христа. Однако вера эта должна быть живой, а не мертвой как у бесов. И в этом случае она будет подтверждаться соответствующими делами праведности.
«Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?... Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?...Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?...Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.» ( Иаков 2:14-26)
«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?» ( Иаков 2:19-20)
«Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.» (Ефес. 2:10)

2. Ещё одна библейская истина, из которой некоторые сделали ошибочные выводы, что спасение у них в кармане.
"слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин. 5:24)

Верующий в Христа уже перешёл от смерти в жизнь. Поверив в Него и приняв решение идти за Ним, такой человек из духовного мертвеца, живущего по законом князя мира сего, был оживлён Господом к жизни и спасён по благодати.
"И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены…" (Еф 2:1-5)
Разве он теперь может утратить спасение?
Увы, может. Может, если не устоит в вере до конца и упорствуя в грехах, утратит данную ему жизнь, вернувшись в число духовных мертвецов. Из Библии следует, что бывают и "дважды умершие, исторгнутые…" (Иуды 12)
"Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи." (2 Петра 2:21,22)

3. Ещё один отрывок, из которого некоторые сделали ошибочные выводы, что спасение у них в кармане.
"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим. 8:38,39)

Все это, разумеется, так. Только советую обратить внимание на фразу в конце: "во Христе".  Если мы не отпали от веры и пребываем во Христе, то действительно никто и ничто не отлучит нас от любви Божьей.  Если же человек не во Христе (будь то отпадший от веры, дважды умерший, о котором я писала ранее или душевный, который никогда в Духе Божьем и не был) это обетование к нему не относится даже если он не один год числился членом какой-нибудь христианской общины.

4. И ещё одна истина, которую из-за недопонимания некоторые воспринимают как повод для уверенности в спасении.

Согласно Библии, Господь ещё от начала предопределил, кто будет спасён, кто нет. А значит, те кому предопределено Богом быть спасенными, будут спасены. И действительно получается, что спасение было у таких в кармане ещё до того, как они появились на свет.
Только вот знание о спасении от начала было и есть у Бога. А человек, как я и объясняла выше, не может этого знать точно до окончания земной жизни, пока не услышит о своём спасении (или не спасении) от Господа.
Кроме того, то, что Бог от начала предопределил спасение, не значит, что от человека в этом изначально ничего и не зависило как бы он ни жил. И что у него изначально не было шансов на спасение, потому что он был вынужден действовать по заранее прописанному для него сценарию, ведущему в погибель. На самом деле, выбор между спасением и погибелью человеку давался. И если основную часть нашего спасения взял на себя Сам Бог, послав на крест Своего Единородного Сына, то вторую часть нашего спасения с Божьей помощью должны совершать мы сами. И делаем мы это в настоящем в течение нашей земной жизни. Справимся ли мы с этой задачей и останемся ли верными до конца зависит от наших собственных усилий и молитв с просьбами о помощи у Бога. Он не программировал наше поведение, а предвидел. И исходя из этого предвидения предопределил кому быть спасенными, кому нет.
«Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.» (Рим 8:29,30)

Будучи же ещё до окончания земной жизни уверенным в своём спасении, человек может излишне расслабиться, утратить бдительность, не прилагать достаточно усилий в праведности (Зачем что-то делать, если спасение не по делам и уже давно лежит в кармане?) и в итоге, неожиданно для себя услышать слова Христа: "Отойди от меня..."
"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." ( Матф. 7:21-23)

Браво феечка! И даже добавить нечего

Черный ворон пишет:Браво феечка! И даже добавить нечего

Спасибо на добром слове, Ворон. Я это, преимущественно, для Френда писала. Потому что одна из его фраз в другой теме навела меня на опасения, что он сторонник кальвинизма.

феа пишет:Предлагаю обсудить здесь вопрос, вынесенный мною в заголовок. :lol:


Итоги голосования в опросе можно менять, если в ходе обсуждения мнение изменится.

лично я уверена что те кто считает что СПАСЕНИЕ УЖЕ В КАРМАНЕ тот явно УЖЕ в заблуждении))

феа пишет:Почему же некоторые верующие убеждены в обратном и утверждают, что опираются в своей уверенности на Библию?

Думаю, потому что рассматривали некоторые места Библии, говорящие о спасении, без учета контекста всего Писания.

им так легче.Думаю глубоко в душе они сами не верят на все 100 да это и невозможно

понятно что "кто верует тот спасется"-новв едь надо еще и праивльно понимать блин!))оооооо