Про невротические отношения

adel пишет:

Taller пишет:

Изверг пишет:

Taller пишет:

Или разойдитесь окончательно, или не машите кулаками.
Или это такой вид удовольствия.

интересно, Вам встречались такие, кто вкусив "удовольствие" общения на форумах по полной программе сам смог выдернуть оттуда ноги?

или это только медикаментозно решается?

да, конечно.
С любым, т.н. "удовольствием" можно расстаться, когда честно себе говоришь: мне такие отношения не нравятся или мне такие отношения не нужны.

Тогда зачем быть врагом самому себе?

как закалялась сталь... используешь все что под руку попадется... а тут такая благоприятная среда к научению, просто райская обитель...

однажды меня удивил рассказ одного психиатра, который присутствовал на лекциях по физиологии в одном европейском университете около сотни лет назад.
На лекциях ставили опыты на собаках. Животным приходилось испытывать страшные мучения.
На первых лекциях студенты находились в состоянии удивления или расстройства, на последующих - наблюдали с интересом, а потом, произошло нечто странное... студенты начинали шутить и веселиться видя мучения собаки. Этот врач с отвращением покинул те лекции.
Это пример приучения самих себя к...
Выбор за нами.

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:

Изверг пишет:

Taller пишет:

Или разойдитесь окончательно, или не машите кулаками.
Или это такой вид удовольствия.

интересно, Вам встречались такие, кто вкусив "удовольствие" общения на форумах по полной программе сам смог выдернуть оттуда ноги?

или это только медикаментозно решается?

да, конечно.
С любым, т.н. "удовольствием" можно расстаться, когда честно себе говоришь: мне такие отношения не нравятся или мне такие отношения не нужны.

Тогда зачем быть врагом самому себе?

как закалялась сталь... используешь все что под руку попадется... а тут такая благоприятная среда к научению, просто райская обитель...

однажды меня удивил рассказ одного психиатра, который присутствовал на лекциях по физиологии в одном европейском университете около сотни лет назад.
На лекциях ставили опыты на собаках. Животным приходилось испытывать страшные мучения.
На первых лекциях студенты находились в состоянии удивления или расстройства, на последующих - наблюдали с интересом, а потом, произошло нечто странное... студенты начинали шутить и веселиться видя мучения собаки. Этот врач с отвращением покинул те лекции.
Это пример приучения самих себя к...
Выбор за нами.

где развивается научный эксперимент, там заканчивается любовь и сострадание

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:

Изверг пишет:

Taller пишет:

Или разойдитесь окончательно, или не машите кулаками.
Или это такой вид удовольствия.

интересно, Вам встречались такие, кто вкусив "удовольствие" общения на форумах по полной программе сам смог выдернуть оттуда ноги?

или это только медикаментозно решается?

да, конечно.
С любым, т.н. "удовольствием" можно расстаться, когда честно себе говоришь: мне такие отношения не нравятся или мне такие отношения не нужны.

Тогда зачем быть врагом самому себе?

как закалялась сталь... используешь все что под руку попадется... а тут такая благоприятная среда к научению, просто райская обитель...

однажды меня удивил рассказ одного психиатра, который присутствовал на лекциях по физиологии в одном европейском университете около сотни лет назад.
На лекциях ставили опыты на собаках. Животным приходилось испытывать страшные мучения.
На первых лекциях студенты находились в состоянии удивления или расстройства, на последующих - наблюдали с интересом, а потом, произошло нечто странное... студенты начинали шутить и веселиться видя мучения собаки. Этот врач с отвращением покинул те лекции.
Это пример приучения самих себя к...
Выбор за нами.

тут ввиде собаки я. я посмотрю кто покинет лекцию.

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:Аргументрировать с ними невозможно. На все есть оправдание. Как я где-то прочитал - оправдоз или воспаление оправдательной железы.

оправдание - это только в том случае, если цель действия выносится за само действие

а Вы не допускаете существование абсолютных действий, цель которых не выносится за их пределы?

Например?

я конкретно затрудняюсь назвать эти действия - они сугубо индивидуальны и исполняются человеком, который готов умереть в любое мгновение

собственно, по мере осознании того, что мы умираем каждое мгновение (в плане того, что оно и его наполненность нашим Я невозвратимо), и осуществляется приход к такого рода действиям

мне проще это сравнить с т.н. деяниями бодхисаттвы, извините, за восточность, когда некое существо, осознает свое несуществование в общепринятом смысле, или существование как обозначение и только. Тогда деяние приобретает другой смысл.
Только на секунду представьте, что вы совершаете действие, но нет того, кто его совершает.

как же это возможно?

действие предполагает воление, а воление - личность

Это осознание пустотности личности, ее иллюзорности, непостоянства. Тогда воля рождается из чего-то иного. Можно сказать некая просветленная активность, не окрашенная слоями личности, или активность из чистого, непредвзятого ума. Слова се не те...

В общем, суть в том, что с этого момента, все действия направленные на собственное благо лишаются смысла, т.к. нет того, чье благо нужно накапливать и устраивать, теперь вся активность направляется только на благо всех живых существ, т.к. только эта активность и может проявляться...

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:Есть люди, для которых психология жертвы очень даже комфортна. К ним относится и армия инвалидов...

жертвоприношение - это готовность отдать самое ценное, что имеешь
для этого нужна сильная воля

Вы имеете в виду самопожертвование?

ну да

различные формы его

вот, например, осуществляется разрыв объект, к которому привязан всей душой

у каждого человека есть такой объект

ну, скажем, у матери - ребёнок

Полагаю, что нужно отличать жертву от не жертвы. Если действие является осознанным выбором, преследующим четкую цель, то никакой жертвы на горизонте не видно. Даже жертва собственного тела, будет только номинальной, а фактически - волей, действием, деянием, называйте как хотите, в общем осознанным выбором.
Жертва ведет себя по другому - она страдает от выбора.

жертвоприношение целеполагает устранение зависимости от объекта, с которым установлен сильный эмоциональный контакт  

и куда денутся эмоции после такого разрыва? Ум не ухватить руками и стирательной резинкой по нему не пройтись.

эмоции, связанные с тем, что возможно отчленить, уйдут

но при этом человек получает свободу от объективных условий и у него появляются новые эмоции, связанные с переживанием этой свободы

Уйдут ли? )
Пока мы не обрели контроль над собственным умом, он контролирует нас. и у него есть память, а она, в т.ч. эмоциональная будет активироваться снова и снова, как только условия сойдутся.
Если у матери умирает ребенок она всю жизнь будет вспоминать его, проходя мимо детских площадок или видя чужих детей

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:

Изверг пишет:

Taller пишет:

Или разойдитесь окончательно, или не машите кулаками.
Или это такой вид удовольствия.

интересно, Вам встречались такие, кто вкусив "удовольствие" общения на форумах по полной программе сам смог выдернуть оттуда ноги?

или это только медикаментозно решается?

да, конечно.
С любым, т.н. "удовольствием" можно расстаться, когда честно себе говоришь: мне такие отношения не нравятся или мне такие отношения не нужны.

Тогда зачем быть врагом самому себе?

как закалялась сталь... используешь все что под руку попадется... а тут такая благоприятная среда к научению, просто райская обитель...

однажды меня удивил рассказ одного психиатра, который присутствовал на лекциях по физиологии в одном европейском университете около сотни лет назад.
На лекциях ставили опыты на собаках. Животным приходилось испытывать страшные мучения.
На первых лекциях студенты находились в состоянии удивления или расстройства, на последующих - наблюдали с интересом, а потом, произошло нечто странное... студенты начинали шутить и веселиться видя мучения собаки. Этот врач с отвращением покинул те лекции.
Это пример приучения самих себя к...
Выбор за нами.

где развивается научный эксперимент, там заканчивается любовь и сострадание

это простой пример.
Но в нашей жизни далеко ходить не нужно.
Войны, насилие, безразличие.... как вирус...

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:Есть люди, для которых психология жертвы очень даже комфортна. К ним относится и армия инвалидов...

жертвоприношение - это готовность отдать самое ценное, что имеешь
для этого нужна сильная воля

Вы имеете в виду самопожертвование?

ну да

различные формы его

вот, например, осуществляется разрыв объект, к которому привязан всей душой

у каждого человека есть такой объект

ну, скажем, у матери - ребёнок

Полагаю, что нужно отличать жертву от не жертвы. Если действие является осознанным выбором, преследующим четкую цель, то никакой жертвы на горизонте не видно. Даже жертва собственного тела, будет только номинальной, а фактически - волей, действием, деянием, называйте как хотите, в общем осознанным выбором.
Жертва ведет себя по другому - она страдает от выбора.

жертвоприношение целеполагает устранение зависимости от объекта, с которым установлен сильный эмоциональный контакт  

и куда денутся эмоции после такого разрыва? Ум не ухватить руками и стирательной резинкой по нему не пройтись.

эмоции, связанные с тем, что возможно отчленить, уйдут

но при этом человек получает свободу от объективных условий и у него появляются новые эмоции, связанные с переживанием этой свободы

Уйдут ли? )
Пока мы не обрели контроль над собственным умом, он контролирует нас. и у него есть память, а она, в т.ч. эмоциональная будет активироваться снова и снова, как только условия сойдутся.
Если у матери умирает ребенок она всю жизнь будет вспоминать его, проходя мимо детских площадок или видя чужих детей

у матери сильная эмоциональная связь с внешним предметом

но это же животная связь, родовой гипноз, тс

земная мать - прообраз дьяволицы

в Деве Марии это преодолено - она отдала сына на крест

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:Есть люди, для которых психология жертвы очень даже комфортна. К ним относится и армия инвалидов...

жертвоприношение - это готовность отдать самое ценное, что имеешь
для этого нужна сильная воля

Вы имеете в виду самопожертвование?

ну да

различные формы его

вот, например, осуществляется разрыв объект, к которому привязан всей душой

у каждого человека есть такой объект

ну, скажем, у матери - ребёнок

Полагаю, что нужно отличать жертву от не жертвы. Если действие является осознанным выбором, преследующим четкую цель, то никакой жертвы на горизонте не видно. Даже жертва собственного тела, будет только номинальной, а фактически - волей, действием, деянием, называйте как хотите, в общем осознанным выбором.
Жертва ведет себя по другому - она страдает от выбора.

жертвоприношение целеполагает устранение зависимости от объекта, с которым установлен сильный эмоциональный контакт  

и куда денутся эмоции после такого разрыва? Ум не ухватить руками и стирательной резинкой по нему не пройтись.

эмоции, связанные с тем, что возможно отчленить, уйдут

но при этом человек получает свободу от объективных условий и у него появляются новые эмоции, связанные с переживанием этой свободы

Уйдут ли? )
Пока мы не обрели контроль над собственным умом, он контролирует нас. и у него есть память, а она, в т.ч. эмоциональная будет активироваться снова и снова, как только условия сойдутся.
Если у матери умирает ребенок она всю жизнь будет вспоминать его, проходя мимо детских площадок или видя чужих детей

у матери сильная эмоциональная связь с внешним предметом

но это же животная связь, родовой гипноз, тс

земная мать - прообраз дьяволицы

в Деве Марии это преодолено - она отдала сына на крест

я бы не мифологизировал то, что имеет простое объяснение.
Наша память строится по ассоциативному принципу и эмоции занимают в ней значительное место. Нейроны  активирующиеся одновременно - образуют между собой связи.  Ребенок на площадке, смех, мороженное, подгузники, все переплетается между собой, и видя игрушки у нас возникают спонтанно какие-то чувства.
Этим же объясняется, почему люди могут испытывать приязнь или  неприязнь к незнакомому человеку... они даже не осознают, что их мозг, например, увидав брошку на другом человеке, нашел в своих сетях эту же брошку на костюме свое учительницы, которая унизила перед всем классом или похвалила, и теперь, этот незнакомый, ни в чем невиновный человек подпадает под эмоциональную раздачу

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:

Sergey Raisky пишет:

Taller пишет:Есть люди, для которых психология жертвы очень даже комфортна. К ним относится и армия инвалидов...

жертвоприношение - это готовность отдать самое ценное, что имеешь
для этого нужна сильная воля

Вы имеете в виду самопожертвование?

ну да

различные формы его

вот, например, осуществляется разрыв объект, к которому привязан всей душой

у каждого человека есть такой объект

ну, скажем, у матери - ребёнок

Полагаю, что нужно отличать жертву от не жертвы. Если действие является осознанным выбором, преследующим четкую цель, то никакой жертвы на горизонте не видно. Даже жертва собственного тела, будет только номинальной, а фактически - волей, действием, деянием, называйте как хотите, в общем осознанным выбором.
Жертва ведет себя по другому - она страдает от выбора.

жертвоприношение целеполагает устранение зависимости от объекта, с которым установлен сильный эмоциональный контакт  

и куда денутся эмоции после такого разрыва? Ум не ухватить руками и стирательной резинкой по нему не пройтись.

эмоции, связанные с тем, что возможно отчленить, уйдут

но при этом человек получает свободу от объективных условий и у него появляются новые эмоции, связанные с переживанием этой свободы

Уйдут ли? )
Пока мы не обрели контроль над собственным умом, он контролирует нас. и у него есть память, а она, в т.ч. эмоциональная будет активироваться снова и снова, как только условия сойдутся.
Если у матери умирает ребенок она всю жизнь будет вспоминать его, проходя мимо детских площадок или видя чужих детей

у матери сильная эмоциональная связь с внешним предметом

но это же животная связь, родовой гипноз, тс

земная мать - прообраз дьяволицы

в Деве Марии это преодолено - она отдала сына на крест

я бы не мифологизировал то, что имеет простое объяснение.
Наша память строится по ассоциативному принципу и эмоции занимают в ней значительное место. Нейроны  активирующиеся одновременно - образуют между собой связи.  Ребенко на площадке, смех, мороженное, подгузники, все переплетается между собой и видя игрушки у нас возникают спонтанно какие-то чувства.
Эти же объясняется почему люди могут испытывать приязнь или  неприязнь к незнакомому человеку... они даже не осознают, что их мозг, например, увидав брошку на другом человеке, нашел в своих сетях эту же брошку на костюме свое учительницы, которая унизила перед всем классом или поъвалила, и теперь, этот незнакомый, ни в чем невиновыный человек подпадает под эмоциональную раздачу

ок
спасибо за общение
всего Вам доброго

Спокойной ночи!
И хорошего дня.

Дева Мария очень страдала.
Слишком смело утверждать, что она как мать отдала сына на крест.

Taller пишет:Дева Мария очень страдала.
Слишком смело утверждать, что она как мать отдала сына на крест.

библия воспитывает исключительно истуканов

adel пишет:

Taller пишет:Дева Мария очень страдала.
Слишком смело утверждать, что она как мать отдала сына на крест.

библия воспитывает исключительно истуканов

Я не знаю.
Библия - это собрание книг. И в ней, помимо книг о подвигах еврейского народа, их героях, быте и законах, есть и книги содержащие мудрость.
Опасность, скорее в многочисленных интерпретаторах, которые клеят несклеиваемое и манипулируют как их душе угодно. Отсюда - многочисленные ложные воззрения, войны, нетерпимость, фанатичность.
Достойно сожаления - утвердиться в заблуждении и посвятить свою жизнь в совершенствовании и развитии собственного заблуждения.

Кто-то будет утверждать, что земная мать прообраз дьяволицы.
Но в это же время, на другом берегу скажут, что материнство - это прекрасно, что выносить, родить, вскормить, обогреть, подарить защиту - великое деяние, самоотдача и настоящий подвиг.
Кто еще в этой жизни готов так же безвозмездно возиться с нами, кормить нас, одевать, воспитывать, водить нас гулять или еще куда.. Больше никто. Разве это деяние дьяволицы?
Матери, конечно разные бывают, но больше никто в этой жизни не будет ночами сидеть у нашей кровати и дарить нам еду при нашем малейшем желании.
Это деяние любви. И дьявола здесь нет.

Taller пишет:Кто-то будет утверждать, что земная мать прообраз дьяволицы.
Но в это же время, на другом берегу скажут, что материнство - это прекрасно, что выносить, родить, вскормить, обогреть, подарить защиту - великое деяние, самоотдача и настоящий подвиг.
Кто еще в этой жизни готов так же безвозмездно возиться с нами, кормить нас, одевать, воспитывать, водить нас гулять или еще куда.. Больше никто. Разве это деяние дьяволицы?
Матери, конечно разные бывают, но больше никто в этой жизни не будет ночами сидеть у нашей кровати и дарить нам еду при нашем малейшем желании.
Это деяние любви. И дьявола здесь нет.

Обманываешь
Ты юе днаешь, что матери сидят из за общества, а не от любви к дитя.
И когда оно вырастает, его скармливают обдеству полностью, а требуху просят вернуться, чтобы можно было в нее набить использованную туалетную бумагу, потому что там легкоусвояемые белки.

И знаешь прекрасно, что эйфория материнства вызывается исключительно окситоцином. Попробуй стать матерью.))))))

лошека пишет:

Taller пишет:Кто-то будет утверждать, что земная мать прообраз дьяволицы.
Но в это же время, на другом берегу скажут, что материнство - это прекрасно, что выносить, родить, вскормить, обогреть, подарить защиту - великое деяние, самоотдача и настоящий подвиг.
Кто еще в этой жизни готов так же безвозмездно возиться с нами, кормить нас, одевать, воспитывать, водить нас гулять или еще куда.. Больше никто. Разве это деяние дьяволицы?
Матери, конечно разные бывают, но больше никто в этой жизни не будет ночами сидеть у нашей кровати и дарить нам еду при нашем малейшем желании.
Это деяние любви. И дьявола здесь нет.

Обманываешь
Ты юе днаешь, что матери сидят из за общества, а не от любви к дитя.
И когда оно вырастает, его скармливают обдеству полностью, а требуху просят вернуться, чтобы можно было в нее набить использованную туалетную бумагу, потому что там легкоусвояемые белки.

Нет. не обманываю. Да, бывает драматический опыт. И в старости, родители становятся как дети. Бывают деспотичными и бескомпромисными, бывает и хуже. Но это уже отношение. Надстройка.
Основа в другом. Мать дала жизнь, носила внутри своего тела, кормила своим молоком. Все. Этого достаточно и хорошо, если не выбросила на помойку, а положила в коробку и подкинула соседям под дверь - даже этот поступок - ее доброта. Мы выиграли огромный приз в этой вселенской лотерее - побывать в потоке бытия с его радостями и страданиями. Этот поток очень короткий, но мы в него попали. Другим повезло меньше - триллионы рыб, насекомых, птиц, животных в иных формах бытия. И эта жизнь завершится, как бы мы ни хотели еще пожить и побыть.
Что же до общества, то это личный выбор отношения к обществу. Личная игра каждого человека - стенать или благословлять, забирать или делиться. Это уже содержимое ума... его творчество или терапия.
В истории много примеров, когда даже в самых агрессивных обществах жили святые....

лошека пишет:И знаешь прекрасно, что эйфория материнства вызывается исключительно окситоцином. Попробуй стать матерью.))))))

Да, это прекрасно, что окситоцин вырабатывается и помогает.
Но есть еще приемное материнство. И эти женщины тоже настоящие матери.

Taller пишет:

лошека пишет:

Taller пишет:Кто-то будет утверждать, что земная мать прообраз дьяволицы.
Но в это же время, на другом берегу скажут, что материнство - это прекрасно, что выносить, родить, вскормить, обогреть, подарить защиту - великое деяние, самоотдача и настоящий подвиг.
Кто еще в этой жизни готов так же безвозмездно возиться с нами, кормить нас, одевать, воспитывать, водить нас гулять или еще куда.. Больше никто. Разве это деяние дьяволицы?
Матери, конечно разные бывают, но больше никто в этой жизни не будет ночами сидеть у нашей кровати и дарить нам еду при нашем малейшем желании.
Это деяние любви. И дьявола здесь нет.

Обманываешь
Ты юе днаешь, что матери сидят из за общества, а не от любви к дитя.
И когда оно вырастает, его скармливают обдеству полностью, а требуху просят вернуться, чтобы можно было в нее набить использованную туалетную бумагу, потому что там легкоусвояемые белки.

Нет. не обманываю. Да, бывает драматический опыт. И в старости, родители становятся как дети. Бывают деспотичными и бескомпромисными, бывает и хуже. Но это уже отношение. Надстройка.
Основа в другом. Мать дала жизнь, носила внутри своего тела, кормила своим молоком. Все. Этого достаточно и хорошо, если не выбросила на помойку, а положила в коробку и подкинула соседям под дверь - даже этот поступок - ее доброта. Мы выиграли огромный приз в этой вселенской лотерее - побывать в потоке бытия с его радостями и страданиями. Этот поток очень короткий, но мы в него попали. Другим повезло меньше - триллионы рыб, насекомых, птиц, животных в иных формах бытия. И эта жизнь завершится, как бы мы ни хотели еще пожить и побыть.
Что же до общества, то это личный выбор отношения к обществу. Личная игра каждого человека - стенать или благословлять, забирать или делиться. Это уже содержимое ума... его творчество или терапия.
В истории много примеров, когда даже в самых агрессивных обществах жили святые....

Тейлер, ты в очередной раз полтверждаешь верность поговорки, означающую жесточайшесть реальности. Сытый голодного не разумеет.
И ничего нельзя сделать.

Taller пишет:

лошека пишет:И знаешь прекрасно, что эйфория материнства вызывается исключительно окситоцином. Попробуй стать матерью.))))))

Да, это прекрасно, что окситоцин вырабатывается и помогает.
Но есть еще приемное материнство. И эти женщины тоже настоящие матери.

Нет. Это неправда. Я знаю.

лошека пишет:

Taller пишет:

лошека пишет:

Taller пишет:Кто-то будет утверждать, что земная мать прообраз дьяволицы.
Но в это же время, на другом берегу скажут, что материнство - это прекрасно, что выносить, родить, вскормить, обогреть, подарить защиту - великое деяние, самоотдача и настоящий подвиг.
Кто еще в этой жизни готов так же безвозмездно возиться с нами, кормить нас, одевать, воспитывать, водить нас гулять или еще куда.. Больше никто. Разве это деяние дьяволицы?
Матери, конечно разные бывают, но больше никто в этой жизни не будет ночами сидеть у нашей кровати и дарить нам еду при нашем малейшем желании.
Это деяние любви. И дьявола здесь нет.

Обманываешь
Ты юе днаешь, что матери сидят из за общества, а не от любви к дитя.
И когда оно вырастает, его скармливают обдеству полностью, а требуху просят вернуться, чтобы можно было в нее набить использованную туалетную бумагу, потому что там легкоусвояемые белки.

Нет. не обманываю. Да, бывает драматический опыт. И в старости, родители становятся как дети. Бывают деспотичными и бескомпромисными, бывает и хуже. Но это уже отношение. Надстройка.
Основа в другом. Мать дала жизнь, носила внутри своего тела, кормила своим молоком. Все. Этого достаточно и хорошо, если не выбросила на помойку, а положила в коробку и подкинула соседям под дверь - даже этот поступок - ее доброта. Мы выиграли огромный приз в этой вселенской лотерее - побывать в потоке бытия с его радостями и страданиями. Этот поток очень короткий, но мы в него попали. Другим повезло меньше - триллионы рыб, насекомых, птиц, животных в иных формах бытия. И эта жизнь завершится, как бы мы ни хотели еще пожить и побыть.
Что же до общества, то это личный выбор отношения к обществу. Личная игра каждого человека - стенать или благословлять, забирать или делиться. Это уже содержимое ума... его творчество или терапия.
В истории много примеров, когда даже в самых агрессивных обществах жили святые....

Тейлер, ты в очередной раз полтверждаешь верность поговорки, означающую жесточайшесть реальности. Сытый голодного не разумеет.
И ничего нельзя сделать.

якто меня освободил сказал сложить бумажный самолетик из притензий к нему и лететь вместе с ним нахрен, я полетела с попутным ветром прям сейчас.

Тейлер, ты в очередной раз полтверждаешь верность поговорки, означающую жесточайшесть реальности. Сытый голодного не разумеет. И ничего нельзя сделать. пишет:

Хотите побывать в моей шкуре? А не выскочите из нее,как ошпаренная обратно в свою голодность? Ноша легка на чужом плече, так еще говорят? Впрочем, это все не имеет значение.
Я развеивал мифологическое представление о материнстве...

Taller пишет:
Хотите побывать в моей шкуре? А не выскочите из нее,как ошпаренная обратно в свою голодность? Ноша легка на чужом плече, так еще говорят? Впрочем, это все не имеет значение.
Я развеивал мифологическое представление о материнстве...

так я не про твою-мою ношу, я вообще.
о жесточайшести реальности.
я ребят колюсь с вас.... )

Taller пишет:
Зашел. Прочитал.
И друг с другом не можете, и друг без друга не можете.
Словно торопитесь поскорее встретиться, чтобы помахать кулаками и разбегаетесь на тягостные часы ожидания чтобы снова встретиться и снова испытать какое то внутреннее удовлетворение что ли.

Что Вы такое говорите? Здесь очень дружная компания собралась, никаких кулаков я не замечал. Раньше да, было здесь много боевиков, но они давно сбежали, им невыносимо находится в раю, им ад подавай

Чв, сам то зачем постоянно лезешь в ад ? Хочешь я тебе скажу твой новый ник там ?