Молитва.....

феа пишет:
То есть, найти Бога может любой, кто искренне будет искать Его всем сердцем.  Для чего вовсе не обязательно знать какие-то специальные молитвы из молитвословов. Можно помолиться своими словами и попросить, чтобы Господь Сам помог найти Себя.  Параллельно, не лишне постараться вникнуть в Писание, где Господь дал информацию о Себе и Своей воле.

Почему же сам Иисус Назарянин не учил учеников, которые просили Его научить их молиться, что "можно помолиться своими словами"? Назарянин дал молитву "Отче наш", а не совет молиться как на душу взбредет.

Dima пишет:
Почему же сам Иисус Назарянин не учил учеников, которые просили Его научить их молиться, что "можно помолиться своими словами"? Назарянин дал молитву "Отче наш", а не совет молиться как на душу взбредет.

Иисус привел пример молитвы без лишних слов. Потому что выше по контексту Он учил, что надо избегать многословия в молитве. "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны…" (Мф 6:7)

Но из Библии следует, что молиться можно по-разному. Потому что молитва это личный разговор человека с Богом,  нашим Небесным Отцом, а не какая-то заученная мантра или магическое заклинание, которое должно быть строго определённой формы. Например, псалтирь содержит немало  примеров таких личных молитв.


В другом месте Библии Сам Иисус, например, молился так: "И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;  и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты. " (Мк.14:35,36)

Кроме того, Иисус, например, учил просить у Бога Дух Святой, а в молитве "Отче наш" конкретных строк на эту тему нет. "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам… "(Мф. 7:7) "...Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." (Луки 11:13)

Ещё, например, в Библии сказано: "молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иакова 5:16)

Или вот ещё пример молитвы:
"9. Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
10. чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
11. укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
12. благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13. избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14. в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов…"
(Колос. 1:9-14)

Dima пишет:

феа пишет:
То есть, найти Бога может любой, кто искренне будет искать Его всем сердцем.  Для чего вовсе не обязательно знать какие-то специальные молитвы из молитвословов. Можно помолиться своими словами и попросить, чтобы Господь Сам помог найти Себя.  Параллельно, не лишне постараться вникнуть в Писание, где Господь дал информацию о Себе и Своей воле.

Почему же сам Иисус Назарянин не учил учеников, которые просили Его научить их молиться, что "можно помолиться своими словами"? Назарянин дал молитву "Отче наш", а не совет молиться как на душу взбредет.

Потому что вам стоит найти толкование,какой именно сокрыт смысл в молитве "Отче наш". Какой смысл сокрыт в каждом предложении в этой молитве.

FriendX пишет:

Dima пишет:

феа пишет:
То есть, найти Бога может любой, кто искренне будет искать Его всем сердцем.  Для чего вовсе не обязательно знать какие-то специальные молитвы из молитвословов. Можно помолиться своими словами и попросить, чтобы Господь Сам помог найти Себя.  Параллельно, не лишне постараться вникнуть в Писание, где Господь дал информацию о Себе и Своей воле.

Почему же сам Иисус Назарянин не учил учеников, которые просили Его научить их молиться, что "можно помолиться своими словами"? Назарянин дал молитву "Отче наш", а не совет молиться как на душу взбредет.

Потому что вам стоит найти толкование,какой именно сокрыт  смысл в молитве "Отче наш". Какой смысл сокрыт в каждом предложении в этой молитве.

толкования читать или к чистому словесному молоку Писаний прибегнуть?
Вот сказано в заповеди: не убий. А толкователи что говорят?

Dima пишет:

FriendX пишет:

Dima пишет:

феа пишет:
То есть, найти Бога может любой, кто искренне будет искать Его всем сердцем.  Для чего вовсе не обязательно знать какие-то специальные молитвы из молитвословов. Можно помолиться своими словами и попросить, чтобы Господь Сам помог найти Себя.  Параллельно, не лишне постараться вникнуть в Писание, где Господь дал информацию о Себе и Своей воле.

Почему же сам Иисус Назарянин не учил учеников, которые просили Его научить их молиться, что "можно помолиться своими словами"? Назарянин дал молитву "Отче наш", а не совет молиться как на душу взбредет.

Потому что вам стоит найти толкование,какой именно сокрыт  смысл в молитве "Отче наш". Какой смысл сокрыт в каждом предложении в этой молитве.

толкования читать или к чистому словесному молоку Писаний прибегнуть?
Вот сказано в заповеди: не убий. А толкователи что говорят?

А толкователи говорят что есть различные применения слов "не убей".
В идеале это относится ко всему живому,а в реальности Бог дал в пищу животных.
Лично мне нравится как в идеале.Но в реальности я понимаю что так вряд ли не то что выжить,а вообще существование жизни под вопросом.
То есть реально мир живёт Жертвой,о чём в Библии и повествуется.И теперь без пролития крови этот мир существовать уже или вообще не может.Он был как то так задуман от начала.
Но толкования молитвы "Отче наш" стоит прочитать.Она не так уж примитивна как кажется на первый взгляд.

феа пишет:


Но из Библии следует, что молиться можно по-разному. Потому что молитва это личный разговор человека с Богом,  нашим Небесным Отцом, а не какая-то заученная мантра или магическое заклинание, которое должно быть строго определённой формы.

Тип молитвы  к которой  в основном прибегал Есус в библии  постарались затушевать, но тем не менее    очевидно что это веление(приказ).             
Ин.11:43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.

 

Ещё, например, в Библии сказано: "молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иакова 5:16)

Самая сильная молитва это веление    ...

FriendX пишет:
То есть реально мир живёт Жертвой,о чём в Библии и повествуется.И теперь без пролития крови этот мир существовать уже или вообще не может.Он был как то так задуман от начала.

Будда был против жертвоприношений животных и уж тем более буддизм выступает против жертвоприношений людей.

Египетские археологи обнаружили рукопись с молитвой ко Пресвятой Богородице III в.

Египетскими археологами неподалеку от Александрии была найдена древнейшая на сегодняшний день рукопись, содержащая известную молитву к Пресвятой Богородице. Об этом сообщил пресс-центр Антиохийской Православной Церкви.

Согласно оценке экспертов, коптский папирус, датируемый третьим веком, стал самым ранним рукописным свидетельством молитвы христиан первых веков ко святым – и, в частности, к Пречистой Деве Марии.

Сам же текст древнего манускрипта содержит полную версию известного молитвословия, и поныне использующегося в богослужебной жизни Церкви. Пресс-служба Антиохийского Патриархата приводит эту хорошо известную нам молитву не только по-арабски, но и на греческом: «Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево, молений наших не презри в скорбех, но от бед избави нас, Едина чистая и благословенная».

Ученые отмечают высокую точность церковного предания, сохранившего молитвы древности практически без особых изменений.

Археологи подчеркивают, что находка проливает свет на многие детали литургической деятельности ранней церкви; также, она служит опровержением некоторым скептическим предположениям, ставящим под сомнение практику молитвы святым в первые века христианства, называемую многими критиками «более поздней традицией» и «нововведением», говорится в сообщении.

http://www.bogoslov.ru/text/4167162/index.html

Дар пишет:Египетские археологи обнаружили рукопись с молитвой ко Пресвятой Богородице III в.

Египетскими археологами неподалеку от Александрии была найдена древнейшая на сегодняшний день рукопись, содержащая известную молитву к Пресвятой Богородице. Об этом сообщил пресс-центр Антиохийской Православной Церкви.

l

значит те тоже молились МАРИИ

Аллачка пишет:

Дар пишет:Египетские археологи обнаружили рукопись с молитвой ко Пресвятой Богородице III в.

Египетскими археологами неподалеку от Александрии была найдена древнейшая на сегодняшний день рукопись, содержащая известную молитву к Пресвятой Богородице. Об этом сообщил пресс-центр Антиохийской Православной Церкви.

l

значит те тоже молились МАРИИ

По моему пониманию,надо любить всех,кого Бог коснулся,ведь это они наши сёстры и братья.Если сказано,что я не достоин развязать ремень обуви Его,то мы всех их (Святых,стоящих позади нас по времени и с Ним идущие) должны пропускать вперёд себя (уважать),потому как не знаем,какую роль,Он нам уготовил,а Бог видя наши сердца,Сам во всём разберётся. Потому как держимся мысли всегда,что Бог НАД ВСЕМ и НЕТ ДРУГОГО НИКОГО,от КОГО спасение.
Пытаться из страха пред Богом выслужиться и всем разъяснять,что нельзя молиться Святым,хуже только себе самим делаем,как буд-то Он не сердцевидец и не видет сердец наших,а это сомнения,что не хорошо.Но это моё ИМХО.
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

а Иисус не Бог:

Книга Числа > Глава 23 > Стих 19

Библеист пишет:а Иисус не Бог:

Книга Числа > Глава 23 > Стих 19

Надо знать,что означают слова "Бог не человек".)))) Да,это ЗАКОН Его,Он не человек и не изменяется,но исполнить может только ЧЕЛОВЕК , человек во Христе.Так что каждый при своём.))))
А я из Его народа,про который сказано и буду им Богом и они будут моим народом.

я как нибудь вне вашего города

Библеист пишет:я как нибудь вне вашего города

Да,на здоровье.))) Всех кто не с НАМИ,всех во внешний двор,он не измеряется.)))))

приняли пришедшего во имя свое?
да флаг вам в руки

Библеист пишет:приняли пришедшего во имя свое?
да флаг вам в руки

Конечно.))) А у Вас есть сомнения,что Он не помазаник Божий? Не Сын Его? Не про Него ли все пророчества были?
Так что пойду вперёд,уже с флагом. ))))))

осел к вашим услугам

Библеист пишет:осел к вашим услугам

Люблю Вас.)))
Веры держитесь,Духа не угашайте и ничего не бойтесь.))))
Мир Вам.

вы мой дух не трогайте

а то ваше тело страдать начнет

Библеист пишет:вы мой дух не трогайте

Так это не мои слова,а напоминание от утешителя. ))))))

Библеист пишет:а то ваше тело страдать начнет

Господь крепость моя.Кого убоюсь?)))

слон затопчит

Библеист пишет:слон затопчит

------- Поборемся ещё.

время благодати подходит к концу