РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+5
Крис
Reaper42
Черный ворон
Клон
hakuna matata
Участников: 9

    Угашать или проживать чувства?

    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Вт Июн 17, 2014 4:40 pm

    Как вы относитесь к чувствам, надо ли  их угашать-умертвлять или проживать?
    о разных чувствах. Они то в человеке присутствуют, а значит зачем то нужны были при создании человека.



    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    Клон
    Клон
    пользователь


    Сообщения : 2998
    Очки : 3119
    Репутация : 111
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : из пробирки
    Настроение : приКлонное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Клон Вт Июн 17, 2014 4:49 pm

    Лучшэ угалать. А кагда научишья нэмного управлять - тогда можна и нэ ушагать


    _________________
    Щоб лани широкополі, і Дніпро, і кручі стали вам поперек горла, москалі... На музику ДИ ПАПЛ.
    Угашать или проживать чувства? Oo

    Нэ бейте Чёрного Ворона. Его Ирод_юа и Пэвчий абыдели. Воран типерь опущеный обиженый.
    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Вт Июн 17, 2014 5:08 pm

    Клон пишет:Лучшэ угалать. А кагда научишья нэмного управлять - тогда можна и нэ ушагать
    Вот допустим мы дышим, нам нет необходимости этим управлять.
    А зачем чувством управлять? Может чувство есть разумно само по себе и если оно поднимается как температура, то может ему и надо достичь именно этого пика, не будучи сбитым.


    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    Клон
    Клон
    пользователь


    Сообщения : 2998
    Очки : 3119
    Репутация : 111
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : из пробирки
    Настроение : приКлонное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Клон Вт Июн 17, 2014 5:16 pm

    Чуйства - твой враг. На 80%. И ни нада спорыть. Surprised


    _________________
    Щоб лани широкополі, і Дніпро, і кручі стали вам поперек горла, москалі... На музику ДИ ПАПЛ.
    Угашать или проживать чувства? Oo

    Нэ бейте Чёрного Ворона. Его Ирод_юа и Пэвчий абыдели. Воран типерь опущеный обиженый.
    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Вт Июн 17, 2014 5:34 pm

    Клон пишет:Чуйства - твой враг. На 80%. И ни нада спорыть. Surprised
    Нет я не спорю, я вот за собой заметила два наблюдения за двумя моими сюжетами где были взбудораженны чувства, между этими двумя событиями прошло достаточно времени и сознание успело успокоится полностью.
    оба случая естественно отрицательные.
    в одном случае я как только почувствовала что чувства начали "подниматься", я их в корне удавила за несколько часов, походила пришибленной пару дней и на этом как бы все закончилось, но энергетика тела стала в оцепенении и пошли всякие насморки, неустройства, невосприятие сознанием, слабость, отрешенность..., стало пространство вокруг как бы продолжать психовать вместо меня. Я как бы из нутри убрала, а внешнее окружающее стрессовало.

    а во втором случае я была захвачена чувствами и меня несло в раздражении, злобе и я и не собиралась себя успокаивать, я сарказмом добивала всех кто под руку попадет, в особенности тех, кто меня раздражал, и я в состоянии покоя их прощала и терпела, ну а в психозе я уже оторвалась по полной программе так что на сей раз пришлось всем им терпеть меня. ну и я сгорала в своих эмоциях и мозг закипал.
    Но чувства уперлись в какое то ограничение мне невидимое и резко начали падать и затихать и покой пришел внутрь и чувствовалось внутренняя чистота, и пространство вокруг было тихим и умиротворенным организм чувствовал себя более здоровым и сильным, радостным, чем до этого стресса

    результаты оказались несоответствующими к принятым действиям, козалось бы результаты надо было бы поменять местами в этих случаях.


    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Вт Июн 17, 2014 5:45 pm

    я смотрела фильм индийский муха, сам фильм для меня не показался интересным, но там были отчетливо показаны обнаженные и оголенные чувства.
    я просто осознаю, что мне лично не хватает свободных чувств, они во мне по разным местам затянуты в карсет, который жмет-давит и трещит по швам.
    Вот как бы сделать так, что бы дать жизнь чувствам? Чувствовать себя свободным.
    Не хватает свободы.


    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    Клон
    Клон
    пользователь


    Сообщения : 2998
    Очки : 3119
    Репутация : 111
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : из пробирки
    Настроение : приКлонное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Клон Вт Июн 17, 2014 7:29 pm

    Давыть чуйства нада грамотно. С умом


    _________________
    Щоб лани широкополі, і Дніпро, і кручі стали вам поперек горла, москалі... На музику ДИ ПАПЛ.
    Угашать или проживать чувства? Oo

    Нэ бейте Чёрного Ворона. Его Ирод_юа и Пэвчий абыдели. Воран типерь опущеный обиженый.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Черный ворон Вт Июн 17, 2014 7:32 pm

    hakuna matata пишет:Вот как бы сделать так, что бы дать жизнь чувствам? Чувствовать себя свободным.
    Не хватает свободы.
    Здесь с этим проблем не будет, форум "Свобода" называется, никаких ограничений (почти)


    _________________
    Угашать или проживать чувства? 507
    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Вт Июн 17, 2014 7:43 pm

    Черный ворон пишет:
    hakuna matata пишет:Вот как бы сделать так, что бы дать жизнь чувствам? Чувствовать себя свободным.
    Не хватает свободы.
    Здесь с этим проблем не будет, форум "Свобода" называется, никаких ограничений (почти)
    Смешно... я не про язык, язык у меня, как помело свободен... я про внутренние фиксации.


    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    Reaper42
    Reaper42
    пользователь


    Сообщения : 269
    Очки : 319
    Репутация : 26
    Дата регистрации : 2014-01-25

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Reaper42 Ср Июн 18, 2014 2:47 am

    Я вчера паял сетевой фильтр. Паялось из рук вон плохо - паяльник хорошо плавил только изоляцию. Со психа я бросил паяльник на пол и каким-то образом погнул ему жало. Когда я успокоился я решил выпрямить его, но не смог.
    Мою жену как-то разозлил один тип и она дала ему подзатыльник. У него оплавились волосы в месте удара.
    К чему я это все. На эмоциях можно сделать то, чего нельзя сделать в обычном состоянии, следовательно это вещь иногда нужная. Но эмоции не должны тобой владеть, т.к. делать будешь всякую несуразную хрень.
    Тут еще можно было втиснуть индейскую притчу про двух волков, но думаю её и так все знают.
    Крис
    Крис
    пользователь


    Сообщения : 1023
    Очки : 1071
    Репутация : 46
    Дата регистрации : 2012-12-26
    Откуда : планета Земля

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Крис Ср Июн 18, 2014 2:56 am

    hakuna matata пишет:Как вы относитесь к чувствам, надо ли  их угашать-умертвлять или проживать?
    о разных чувствах. Они то в человеке присутствуют, а значит зачем то нужны были при создании человека.
    чувства это нормально,нормально чувствовать боль. пока Вы чувствуете боль- значит живы,слава Богу, если чувствуете чужую боль - значит пока человек.
    благословений


    _________________
    С любовью, Крис.
    hakuna matata
    hakuna matata
    пользователь


    Сообщения : 205
    Очки : 249
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2014-06-13
    Откуда : с неба свалилась
    Настроение : hakuna matata

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор hakuna matata Ср Июн 18, 2014 1:33 pm

    Reaper42 пишет:
    Тут еще можно было втиснуть индейскую притчу про двух волков, но думаю её и так все знают.
    для тех кто не знает:

    Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
    - В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло - зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро - мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
    Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
    - А какой волк в конце побеждает?
    Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
    - Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь...


    _________________
    hakuna matata смысл фразы так прост.. .
    hakuna matata весились в полный рот
    Заааабудь заботы и держи трубой хвост
    Вот и весь секрет Живи сто лет!
    И ты свободен от ушей до хвоста...
    https://www.youtube.com/watch?v=VZJOd32Nxmc
    Рамильда
    Рамильда
    пользователь


    Сообщения : 3708
    Очки : 4145
    Репутация : 409
    Дата регистрации : 2013-06-13

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Рамильда Ср Июн 18, 2014 4:47 pm

    hakuna matata пишет:Как вы относитесь к чувствам, надо ли  их угашать-умертвлять или проживать?
    о разных чувствах. Они то в человеке присутствуют, а значит зачем то нужны были при создании человека.

    смотря о каких речь. Одни нужно сдерживать, другие пестовать. Smile


    _________________
    ___________
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 7:47 pm

    hakuna matata пишет:Как вы относитесь к чувствам, надо ли  их угашать-умертвлять или проживать?
    о разных чувствах. Они то в человеке присутствуют, а значит зачем то нужны были при создании человека.

    ох незнаю

    иногда надо УГОСИТЬ шоб потом они разгорелись еще круче!!
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 7:49 pm

    hakuna matata пишет:я Чувствовать себя свободным.
    Не хватает свободы.
    я думаю тебе не совбоды нехвататет как такойвой(ибо еСли захотеть модно быть свободным)просто уовия жизни РАМКИ жизни тебе мешают быть свободными оо ну тип абОишься что люди подумают шо ты ТЮ ТЮ и прочее))
    Товарищ Лебедева КПРФ
    Товарищ Лебедева КПРФ
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 752
    Очки : 840
    Репутация : 78
    Дата регистрации : 2013-08-07
    Возраст : 44
    Откуда : Из партии Ленина и Сталина
    Настроение : Революционное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Товарищ Лебедева КПРФ Ср Июн 18, 2014 7:50 pm

    hakuna matata пишет:Как вы относитесь к чувствам, надо ли  их угашать-умертвлять или проживать?
    о разных чувствах. Они то в человеке присутствуют, а значит зачем то нужны были при создании человека.

    Как то у тебя расплывчато получилось. Поконкретней можно? О каких чувствах идёт речь? Если ты о любви к партии и вождям, то УГАШАТь ни в коем случае нельзя. Это чувство истинное, и им обладают только избранные ( Я, Саса, и мои товарищи)


    _________________
    Угашать или проживать чувства? 8265938
    Товарищ Лебедева КПРФ
    Товарищ Лебедева КПРФ
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 752
    Очки : 840
    Репутация : 78
    Дата регистрации : 2013-08-07
    Возраст : 44
    Откуда : Из партии Ленина и Сталина
    Настроение : Революционное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Товарищ Лебедева КПРФ Ср Июн 18, 2014 8:00 pm

    Клон пишет:Чуйства - твой враг. На 80%. И ни нада спорыть. Surprised
    Распизьдяй майдановский, откуда тебе знать о чувствах? Какие у тебя могут быть чувства? Никаких. Разве есть у тебя Родина? Патриотизм? Мечта о светлом будущем, которое завещал великий Ленин? Всё нажитое нашим коммунистическим непосильным трудом по миру пустили. Ты ведь не знаешь что это такое как и твои сородичи. Тебе нельзя рассуждать о чувствах.
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 8:03 pm

    вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Товарищ Лебедева КПРФ
    Товарищ Лебедева КПРФ
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 752
    Очки : 840
    Репутация : 78
    Дата регистрации : 2013-08-07
    Возраст : 44
    Откуда : Из партии Ленина и Сталина
    Настроение : Революционное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Товарищ Лебедева КПРФ Ср Июн 18, 2014 8:10 pm

    Аллачка пишет:вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Зачем? У меня всё на стоко порядочно-партийное, что мне ничего угошать не требуется.  bounce  Саса мой-это не просто Саса, это раньше Он был просто Саса, а теперь Он будущий Ленин. Думается мне что станет мой Саса Героем Труда  Smile .
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 8:12 pm

    Товарищ Лебедева КПРФ пишет:
    Аллачка пишет:вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Зачем? У меня всё на стоко порядочно-партийное, что мне ничего угошать не требуется.  bounce  Саса мой-это не просто Саса, это раньше Он был просто Саса, а теперь Он будущий Ленин. Думается мне что станет мой Саса Героем Труда  Smile .
    то есть вы шо с ним не шалите О?? а как же патрийное сдо мазо О? не? Surprised  пародн..ленинское..оо Suspect 
    Товарищ Лебедева КПРФ
    Товарищ Лебедева КПРФ
    пользователь


    Предупреждение : 1
    Сообщения : 752
    Очки : 840
    Репутация : 78
    Дата регистрации : 2013-08-07
    Возраст : 44
    Откуда : Из партии Ленина и Сталина
    Настроение : Революционное

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Товарищ Лебедева КПРФ Ср Июн 18, 2014 8:14 pm

    Аллачка пишет:
    Товарищ Лебедева КПРФ пишет:
    Аллачка пишет:вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Зачем? У меня всё на стоко порядочно-партийное, что мне ничего угошать не требуется.  bounce  Саса мой-это не просто Саса, это раньше Он был просто Саса, а теперь Он будущий Ленин. Думается мне что станет мой Саса Героем Труда  Smile .
    то есть вы шо с ним не шалите О?? а как же патрийное сдо мазо О? не? Surprised  пародн..ленинское..оо Suspect 
    Дура ты Алка. Сразу видно что не из наших рядов. Тебе об ордене Героя Труда, а ты о какой то х..не.


    Последний раз редактировалось: Товарищ Лебедева КПРФ (Ср Июн 18, 2014 8:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Sasa
    Sasa
    пользователь


    Сообщения : 2288
    Очки : 2569
    Репутация : 143
    Дата регистрации : 2013-01-09

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Sasa Ср Июн 18, 2014 8:14 pm

    Аллачка пишет:
    Товарищ Лебедева КПРФ пишет:
    Аллачка пишет:вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Зачем? У меня всё на стоко порядочно-партийное, что мне ничего угошать не требуется.  bounce  Саса мой-это не просто Саса, это раньше Он был просто Саса, а теперь Он будущий Ленин. Думается мне что станет мой Саса Героем Труда  Smile .
    то есть вы шо с ним не шалите О?? а как же патрийное сдо мазо О? не? Surprised  пародн..ленинское..оо Suspect 

    Я в детсве любил народные сказки читать про ДЭВов индийских, про Алдара Косе, про Али-Бабу и т. д., но мой самый любимый сказочный герой естественно Иван Дурак Крестьянский Сын.


    _________________
    Lasst uns auf die Heimat und auf Stalin trinken, lasst uns trinken und immer wieder einschenken !!!

    Угашать или проживать чувства? 8208422
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 8:19 pm

    ТОВАРИЩИ(женатики) мне кажется вам надо разнрообразить вашу сексыальную жызнь О)) Товарищи !Не будьте такими коснервативынми..Ленин лениным но вы же ТОВАРИЩИ ОО silent 
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Аллачка Ср Июн 18, 2014 8:20 pm

    Sasa пишет:
    Аллачка пишет:
    Товарищ Лебедева КПРФ пишет:
    Аллачка пишет:вот ты ТОВрищ Лебедева угошаешь чувства к соему мужу товарищу САСЕО??
    Зачем? У меня всё на стоко порядочно-партийное, что мне ничего угошать не требуется.  bounce  Саса мой-это не просто Саса, это раньше Он был просто Саса, а теперь Он будущий Ленин. Думается мне что станет мой Саса Героем Труда  Smile .
    то есть вы шо с ним не шалите О?? а как же патрийное сдо мазо О? не? Surprised  пародн..ленинское..оо Suspect 

    Я в детсве любил народные сказки читать про ДЭВов индийских, про Алдара Косе, про Али-Бабу и т. д., но мой самый любимый сказочный герой естественно Иван Дурак Крестьянский Сын.
    на печи=шо ли??хулиганите вы гОСПАДА!
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Угашать или проживать чувства? Empty Re: Угашать или проживать чувства?

    Сообщение автор Черный ворон Ср Июн 18, 2014 8:23 pm

    Аллачка пишет:ТОВАРИЩИ(женатики) мне кажется вам надо разнрообразить вашу сексыальную жызнь О)) Товарищи !Не будьте такими коснервативынми..Ленин лениным но вы же ТОВАРИЩИ ОО silent 
    У них Нон - семейный врач-сексопатолог, не пропадут


    _________________
    Угашать или проживать чувства? 507

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 5:10 am