РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+12
Пётр
феа
христов
Библеист
Вeloruses
RL&YAW
kaza
Игорь2
Маринка
Dima
пастор шлаг
Аллачка
Участников: 16

    25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Опрос

    можно ли платить за молитвы оо

    [ 0 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap10%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 3 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap143%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [43%] 
    [ 0 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap10%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 1 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap114%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [14%] 
    [ 0 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap10%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 1 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap114%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [14%] 
    [ 0 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap10%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 2 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap129%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [29%] 
    [ 0 ]
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_lcap10%25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Vote_rcap [0%] 

    Всего проголосовало: 7
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:12 pm

    Dima пишет:
    Можете бесплатно брать свечки,можете какие-то денежки бросить в щелочку.
    так нет бесплатного. значит кто-то заплатил.
    и что, молитва не труд? Человек который молится не трудится этим? а содержание здания где молятся, коммунальные услуги, все это денег стоит.
    За молитву не платить, за Библию денег не брать - это все есть ханжество. Договор должен быть между молитвенником и общиной. если он молится, то ведь время тратит, силы свои. может на грядках рыться, картошку выращивать, а может молиться.
    Так что за молитву - и вознаграждение!!!
    а ты подумай какова така молитва для бОГА!?? когда ЧЕДОВЕК МОДИТСЯ ДА ДРУГОГО НЕ ПТОМУ ЧТО ПЕРЕЖИВАЕТ И СОЧУВСТВУЕТ атолько потмоу что ему бабло дали и НУДНО аплатить

    молитва ДОЛЖНА ИДТИ ОТ СЕРДЦА а не тупо перечитать имеа и все имхо
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:14 pm

    Dima пишет:Но и халява тоже не есть гут!
    ну смотяр 5акая холява если чел тупо хОЧЕТ СЭКОНОМИТЬ То возможно

    а елси например за чела БЕСПЛАТНО МОЛИТСЯ ТВОЙ РОДСТВЕННИК?? или ты молишься за своего родственника муда парня? то что тогда? это халява для роственника?? так такая халява большетолку даст чем ПРОЛАЧЕННЫЕ МОЛИТВЫ
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:14 pm

    kaza пишет:я проголосовал спирит
    мне это просто ближе
    но причем тут спирит я не понял
    прекрасно! я всегда создаю просы чтоб все нашли Свое)Е)
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:16 pm

    Dima пишет:
    Платить кому? священнику оо
    а получать ОТ КОГО??-от Бога
    Так священник же работает, это его труд. всякий труд достоин уважения и оплаты. на что священник будет еду и одежду приобретать? а если детишек полон дом?]
    в таком случае свяенник должен молится от всего сердца а не ТУПО ПЕРЕЧИТВЫАТЬ ИМЕНА-это раз
    и в вторых_ В ТАКИХ ДЕЛАХ ПРИНУДИЛОВКА СВЕ РАВНО НЕ КАТИТ-пусть на совесть давят-просят дайте хоть что то ПОКАЗЫВАЮ НА ЯЩИК-ка кугодно-НО НЕ КАК РАСЦЕНКИ В МАГАЗИНЕ!

    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Аллачка Вт Ноя 11, 2014 6:17 pm

    Dima пишет:
    Получать от Бога - да! А вы от кого хотите получить? ечсли хотите получить не от Бога, то и не просите сами или не просите другого просить за вас у Бога.
    я вот подумала а ведь тут дело походее с делом о МОЛИТВАХ СВЯТЫМ!
    только когда простя святх молится(ну или молятся им)СВЯТЫМ НИЧЕГО НЕ ПЛАТЯТ
    а когда просят связенников молится
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Вс Авг 23, 2015 3:14 pm

    Аллачка пишет:
    НО РАЗВ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЖЕРТВОВАНИЕ НЕ ДОБРОВОЛЬНЫМ А принудительным(потому тчо подругому никак?

    А израильский  народ добровольно платил священникам десятины и приносил им всякие подношения, или богоизбранных принудительно заставляли это делать, наказывая тех кто уклонялся от соблюдения божьих заповедей?
    Библеист
    Библеист
    пользователь


    Сообщения : 6708
    Очки : 9098
    Репутация : 98
    Дата регистрации : 2014-05-10

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Библеист Пн Дек 26, 2016 11:37 am

    зачем платить еще если и так что было то и будет

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 2vvm0c2
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Сб Мар 11, 2017 10:38 am

    Аллачка пишет:Как думаете можно ли платить за молитву?!??
    подействует ли такая молитва?
    что это еще за ПРАЙС ЛИСТОВ с ценами??
    похоже ли это на торгово денежные отношения?

    и еще-откуда такие расценки?? что мол за упакой дороже..а так дешевле??в связи с чем берется такое ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ??
    и почему так важно чтобы тот за кого молились был православным**???типа Бог по другому не поможет? а поможет только православному???(это я услышала у бабки которая продает молитвы,все время спрашивает а православный ли человек?

    люди везде люди и способны испоганить все самое святое.

    1-я Царств 2 12 Сыновья же Илия были люди негодные; они не знали Господа 13 и долга священников в отношении к народу. Когда кто приносил жертву, отрок священнический, во время варения мяса, приходил с вилкой в руке своей 14 и опускал ее в котел, или в кастрюлю, или на сковороду, или в горшок, и что вынет вилка, то брал себе священник. Так поступали они со всеми Израильтянами, приходившими туда в Силом. 15 Даже прежде, нежели сожигали тук, приходил отрок священнический и говорил приносившему жертву: дай мяса на жаркое священнику; он не возьмет у тебя вареного мяса, а дай сырое. 16 И если кто говорил ему: пусть сожгут прежде тук, как должно, и потом возьми себе, сколько пожелает душа твоя, то он говорил: нет, теперь же дай, а если нет, то силою возьму. 17 И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу.


    1-я Царств 8 1 Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем. 2 Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму сыну его Авия; они были судьями в Вирсавии. 3 Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Сб Мар 11, 2017 11:27 am






    Христов, а Вы часом не знаете зачем израилевому господу нужны были те жертвоприношения, от которых отвращали святой израильский народ некоторые негодяи?
    феа
    феа
    пользователь


    Сообщения : 4878
    Очки : 5684
    Репутация : 647
    Дата регистрации : 2012-12-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор феа Сб Мар 11, 2017 1:37 pm

    Аллачка пишет:Как думаете можно ли платить за молитву?!??
    подействует ли такая молитва?
    что это еще за ПРАЙС ЛИСТОВ с ценами??
    похоже ли это на торгово денежные отношения?

    и еще-откуда такие расценки?? что мол за упакой дороже..а так дешевле??в связи с чем берется такое ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ??
    и почему так важно чтобы тот за кого молились был православным**???типа Бог по другому не поможет? а поможет только православному???(это я услышала у бабки которая продает молитвы,все время спрашивает а православный ли человек?
    Служители церкви имеют право пользоваться для своих нужд частью из церковных средств, полученных в качестве пожертвований. Но брать плату за молитвы и прочую духовную помощь у христианской церкви права нет. Тут уж, как говорится, " даром получили, даром давайте." (Мф 10:8)


    _________________
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 0_e1f77_ec11bbe7_S
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Сб Мар 11, 2017 7:46 pm

    феа
    феа
    пользователь


    Сообщения : 4878
    Очки : 5684
    Репутация : 647
    Дата регистрации : 2012-12-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор феа Сб Мар 11, 2017 9:08 pm


    А подобное "освящение" имущества вообще никакого отношения к учению Христа не имеет (о чем я уже не раз ранее говорила, так что снова в подробные разъяснения влом вдаваться). Это просто одна из разновидностей бизнеса РПЦ, некоторые представители которой умудрились даже стриптиз бар освятить и ядерную ракету "Сатана".


    _________________
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 0_e1f77_ec11bbe7_S
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Вс Мар 12, 2017 5:16 am

    Вeloruses пишет:
    Христов, а Вы часом не знаете зачем израилевому господу нужны были те жертвоприношения, от которых отвращали святой израильский народ некоторые негодяи?

    Полагаю, что жертвы нужны были для получения очистительной крови, чтобы ей очистить от грехов кающегося, как сегодня очищает от греха кающегося искренне вино и хлеб благословенные Богом и называемые телом Христовым и кровью Его.


    К Евреям 9 13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!


    Левит 4 27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, 28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил, 29 и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколают] жертву всесожжения; 30 и возьмет священник крови ее перстом своим, и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь ее выльет к подножию жертвенника; 31 и весь тук ее отделит, подобно как отделяется тук из жертвы мирной, и сожжет его священник на жертвеннике в приятное благоухание Господу; и так очистит его священник, и прощено будет ему.

    А негодяи эти были священниками и сынами весьма уважаемых людей, чем Бог нам ясно показывает, что человеку кто бы он не был сильно доверять нельзя, а надо испытывать. Но к сожалению все хорошее и правильное людьми в церкви может быть и превращено из за их грешности в разврат и глупость, что мы и наблюдаем в любой деноминации, но проблема не в них а в людях, которые были не испытаны прежде получения священства и таких желательно сторониться если нет возможности поменять.
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Вс Мар 12, 2017 5:24 am

    феа пишет:
    Служители церкви имеют право пользоваться для своих нужд частью из церковных средств, полученных в качестве пожертвований. Но брать плату за молитвы и прочую духовную помощь у христианской церкви права нет. Тут уж, как говорится, " даром получили, даром давайте." (Мф 10:8)


    Хорошо сказано, но беда в том, что такие платы за молитвы и крещения у многих называются именно пожертвованиями, потому и придумали такое что аж ценники висят, сколько что стоит. Прискорбное это дело так извращать суть пожертвования. Эти несчастные настолько очерствели сердцем, что даже не видят что творят.
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Вс Мар 12, 2017 5:51 am

    феа пишет:
    А подобное "освящение" имущества вообще никакого отношения к учению Христа не имеет (о чем я уже не раз ранее говорила, так что снова в подробные разъяснения влом вдаваться). Это просто одна из разновидностей бизнеса РПЦ,

    Согласен Иисус не учил такому, это скорее благочестивая традиция типа защита от злых сил или освящения по типу иудейских освящений в храме. Дело по моему бесполезное, но пусть тешатся если так хочется вреда думаю от этого нет точно. Ну а если кому то хочется деньги на ветер пустить, пусть пускает деньги то его, пусть сами и решают что с ними делать. Лично я бы лучше лишние деньги потратил бы на помощь действительно нуждающемуся, чем на столь бесполезное дело.


    феа пишет: некоторые представители которой умудрились даже стриптиз бар освятить и ядерную ракету "Сатана".

    Вообще то сатаной назвали этот ракетный комплекс враги России из за его неуязвимости и страшной разрушительной силы, а у нас он называется если память не изменяет просто РС 20 М Воевода и ничего плохого в оружии я не вижу, даже столь мощном. Но вот его освящение так же думаю дело неразумное, ибо оружие само по себе никак святых дел не сделает, а делает человек, вот его то и надо освящать верой и истиной, а не просто водичкой. Тогда и неосвященное оружие будет во благо служить и без освящений.
    А вот стриптиз бар освятить это круто было бы посмотреть со смеху бы упал, это надо же до такого дойти воистину не пастырь делал это дело, а волк в овечей шкуре.
    феа
    феа
    пользователь


    Сообщения : 4878
    Очки : 5684
    Репутация : 647
    Дата регистрации : 2012-12-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор феа Вс Мар 12, 2017 8:14 am

    христов пишет:
    феа пишет:
    А подобное "освящение" имущества вообще никакого отношения к учению Христа не имеет (о чем я уже не раз ранее говорила, так что снова в подробные разъяснения влом вдаваться). Это просто одна из разновидностей бизнеса РПЦ,

    Согласен Иисус не учил такому, это скорее благочестивая традиция типа защита от злых сил или освящения по типу иудейских освящений в храме. Дело по моему бесполезное, но пусть тешатся если так хочется вреда думаю от этого нет точно. Ну а если кому то хочется деньги на ветер пустить, пусть пускает деньги то его, пусть сами и решают что с ними делать. Лично я бы лучше лишние деньги потратил бы на помощь действительно нуждающемуся, чем на столь бесполезное дело.


    феа пишет: некоторые представители которой умудрились даже стриптиз бар освятить и ядерную ракету "Сатана".

    Вообще то сатаной назвали этот ракетный комплекс враги России из за его неуязвимости и страшной разрушительной силы, а у нас он называется если память не изменяет просто РС 20 М Воевода и ничего плохого в оружии я не вижу, даже столь мощном. Но вот его освящение так же думаю дело неразумное, ибо оружие само по себе никак святых дел не сделает, а делает человек, вот его то и надо освящать верой и истиной, а не просто водичкой. Тогда и неосвященное оружие будет во благо служить и без освящений.
    А вот стриптиз бар освятить это круто было бы посмотреть со смеху бы упал, это надо же до такого дойти воистину не пастырь делал это дело, а волк в овечей шкуре.
    Об освящении стриптиз бара вот.

    А в целом полно примеров, когда после такого "освящения" только хуже было. Помню перед Олимпиадой в Ванкувере СМИ все уши прожужжали, что лично Кирилл освятил наших спортсменов. В итоге наша сборная выступила позорно, как никогда в истории СССР или РФ. Так же были шумихи вокруг освящения космических ракет и спутников. После которых те благополучно падали и взрывались иногда уже при старте.  Вот один из примеров.


    _________________
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 0_e1f77_ec11bbe7_S
    феа
    феа
    пользователь


    Сообщения : 4878
    Очки : 5684
    Репутация : 647
    Дата регистрации : 2012-12-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор феа Вс Мар 12, 2017 8:24 am

    христов пишет:
    феа пишет:
    Служители церкви имеют право пользоваться для своих нужд частью из церковных средств, полученных в качестве пожертвований. Но брать плату за молитвы и прочую духовную помощь у христианской церкви права нет. Тут уж, как говорится, " даром получили, даром давайте." (Мф 10:8)


    Хорошо сказано, но беда в том, что такие платы за молитвы и крещения у многих называются именно пожертвованиями, потому и придумали такое что аж ценники висят, сколько что стоит. Прискорбное это дело так извращать суть пожертвования. Эти несчастные настолько очерствели сердцем, что даже не видят что творят.
    Конечно, выставлять прайс, а потом заявлять, что это добровольные "пожертвования" это чистейшее лукавство. Особенно в том, что касается платного крещения. Вспомните, как Апостол Пётр откатал мужика, который захотел за деньги Божий дар приобрести. "Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго. Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги. Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом. " (Деян 8:18-21) А попы РПЦ только так "Божьими дарами" торгуют.


    _________________
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 0_e1f77_ec11bbe7_S
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Вс Мар 12, 2017 8:29 am

    феа пишет:
    Об освящении стриптиз бара вот.

    Большое спасибо! Видно этот горе священник сам большой поклонник стриптиза, вот и не устоял в вере и освятил стриптиз бар жалко что такие есть и позорят веру во Христа.


    феа пишет:А в целом полно примеров, когда после такого "освящения" только хуже было. Помню перед Олимпиадой в Ванкувере СМИ все уши прожужжали, что лично Кирилл освятил наших спортсменов. В итоге наша сборная выступила позорно, как никогда в истории СССР или РФ. Так же были шумихи вокруг освящения космических ракет и спутников. После которых те благополучно падали и взрывались иногда уже при старте.  Вот один из примеров.

    И слава Богу что есть такое, хоть люди воочию увидят, что действия священников ничего для Бога не значат, может поменьше верить будут в эти сказки про освящения квартир и оружия и всего другого.
    avatar
    христов
    пользователь


    Сообщения : 411
    Очки : 422
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор христов Вс Мар 12, 2017 8:35 am

    феа пишет:
    Конечно, выставлять прайс, а потом заявлять, что это добровольные "пожертвования" это чистейшее лукавство.


    Я бы сказал что это фарисейство чистой воды.

    От Матфея 15 7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

    феа пишет:Особенно в том, что касается платного крещения. Вспомните, как Апостол Пётр откатал мужика, который захотел за деньги Божий дар приобрести. "Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго. Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги. Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом. " (Деян 8:18-21)
    А попы РПЦ только так "Божьими дарами" торгуют.

    Скорее не Божьими дарами, а своими баснями торгуют про дары Божие и жалко таковых верующих им.

    От Матфея 15 12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? 13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Вс Мар 12, 2017 1:50 pm

    христов пишет:
    Вeloruses пишет:
    Христов, а Вы часом не знаете зачем израилевому господу нужны были те жертвоприношения, от которых отвращали святой израильский народ некоторые негодяи?

    Полагаю, что жертвы нужны были для получения очистительной крови, чтобы ей очистить от грехов кающегося, как сегодня очищает от греха кающегося искренне вино и хлеб благословенные Богом и называемые телом Христовым и кровью Его.

    А где сегодня можно причаститься таким вином и закусить таким хлебом, которые благословлял Бог?

    христов пишет:К Евреям 9 13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

    А если тела оскверненных окроплять не кровью бычков и козлов и пудрить их не пеплом рыжей телицы, а поливать их мочой молодого поросенка и пудрить им мозги пеплом черных быков, убитых во время корриды и сожженных на дровах из того дуба который рос у лукоморья, то, как говорил один знакомый дядя, дряхлые старухи, на которых не встал бы даже и у пьяного матроса, превращаются в прекрасных дам, на которых с вожделением засматриваются молодые принцы, а у старперев аппаратура для познавания особ женского пола начинает работать как у святого ловеласа Соломона, который умудрялся удовлетворять 700 жен и личных секс-рабынь и ни одна из них не унывала что ей досталось мало и не жаловалась своим богам что святой божий человек её  обделил?

    христов пишет:Левит 4 27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, 28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил, 29 и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколают] жертву всесожжения; 30 и возьмет священник крови ее перстом своим, и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь ее выльет к подножию жертвенника; 31 и весь тук ее отделит, подобно как отделяется тук из жертвы мирной, и сожжет его священник на жертвеннике в приятное благоухание Господу; и так очистит его священник, и прощено будет ему.

    Круто. Чем больше обнаруживалось среди израильтян грешивших, тем больше козьего тука сжигалось израильскими жрецами; тем приятнее было израилевому богу, который любит обонять такие запахи. Вероятно, сейчас этот бог приуныл, ибо давненько израильтяне не ублажали его любимыми зрелищами и его любимыми ароматами.

    христов пишет:А негодяи эти были священниками и сынами весьма уважаемых людей, чем Бог нам ясно показывает, что человеку кто бы он не был сильно доверять нельзя, а надо испытывать.

    А Вам можно доверять; Вы точно христов, а не какой-то халявщик, прикидывающийся особой, приближенной ко христу, подобно тому как некоторые прохвосты прикидывались сынами лейтенанта Шмидта?

    христов пишет:Но к сожалению все хорошее и правильное людьми в церкви может быть и превращено из за их грешности в разврат и глупость, что мы и наблюдаем в любой деноминации, но проблема не в них а в людях, которые были не испытаны прежде получения священства и таких желательно сторониться если нет возможности поменять.

    А что хорошего было в тех угодных израилевому богу  магических ритуалах, которые описаны в Библии? Что хорошего было в тех угодных израилевому богу торжествах которые устроил святой ловелас Соломон по случаю завершения постройки и оборудования  храма для израилевого бога (всё это делалось из награбленных материалов) и перенесения туда иудейских реликвий и награбленного злата-сереба?
    Пётр
    Пётр
    пользователь


    Сообщения : 320
    Очки : 343
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Пётр Вс Мар 12, 2017 2:19 pm

    Я как новичок вставлю свои три копейки.

    Стимулирование веры в человеке деньгами не только бесполезно но наоборот - ложка дёгтя в бочке мёда и противно Богу.

    Вспомнить Иуду ,и больше ничего не нужно.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Вс Мар 12, 2017 2:26 pm







    Пётр, а чем по-вашему лучше всего стимулировать веру в богов?
    феа
    феа
    пользователь


    Сообщения : 4878
    Очки : 5684
    Репутация : 647
    Дата регистрации : 2012-12-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор феа Вс Мар 12, 2017 2:48 pm

    Вeloruses пишет:





    Пётр, а чем по-вашему лучше всего стимулировать веру в богов?
    Про языческие культы у язычников лучше спросите. А что касается веры в Господа Бога, то как сказано в Библии: "вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим. 10:17) Слушая проповеди и читая Библию человек может постепенно лучше узнавать Бога и Его волю и укрепляться в вере. (Но это, конечно, не касается тех, у кого сердце как каменистая почва, от которой Божьи семена как от стены горох отскакивают.)


    _________________
    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 0_e1f77_ec11bbe7_S
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Вeloruses Вс Мар 12, 2017 3:45 pm





    Феа, а проповеди каких из тех современных краснобаев, которые любят с чувством, с толком, с расстановкой разглагольствовать  о том что написано в Библии надо слушать человеку чтобы лучше узнавать израилевого господа бога и укрепляться в вере в этого монстра?
    Пётр
    Пётр
    пользователь


    Сообщения : 320
    Очки : 343
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2017-03-11

    25 тыс  на молитву  за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ??? - Страница 2 Empty Re: 25 тыс на молитву за упакой,15 за здравие..А МОЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА МОЛИТВУ???

    Сообщение автор Пётр Вс Мар 12, 2017 4:39 pm

    Вeloruses пишет:





    Пётр, а чем по-вашему лучше всего стимулировать веру в богов?
    Не знаю, наверное для начала, побороть самого себя, вызвать у самого себя желание, стремление получит веру. Без веры ничего не выйдет. Можно себя обманывать сколько угодно, работать при этом священником, надеясь на расположение Бога, и на получение благословений, но вера это твердыня, без неё рано или поздно всё равно сойдёшь с пути.

    Говорят нужно молиться и просить веру, а я думаю сначала нужно иметь искреннее желание. И уже Бог видя его в человеке даёт всё что нужно.

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 2:09 pm