РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+5
Библеист
Черный ворон
Клон
3kj
Аналитик В. С.
Участников: 9

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Ср Мар 16, 2016 2:13 pm

    Аналитик В. С. пишет:
    Еще раз повторяю, читайте первоисточник, а не то, что каждый член религии излагает от своего имени, перевирая основательно смысл первоисточника.

    Beloruses: "А Вы когда-нибудь читали первоисточники тех религий, которые распространены ныне в мире; видели когда-нибудь вблизи богодухновенные манускрипты, написанные лично древними пророками, апостолами, евангелистами?"


    Аналитик В. С. пишет:
    Кстати, много примеров перевирания верующими содержания Библии у меня изложено на сайте www.godocracy.ru, а также в книгах "Богократия. Священная наука", "Бог и Иисус Христос". Указанные книги можно прочитать на сайте в меню "Книги".

    Beloruses: "Много примеров перевирания верующими содержания Библии изложено на сайте свидетелей Иеговы ..."

    А вы лично разговаривали с пророками, с апостолами, которые вам подтвердили устно, а лучше письменно и заверенную нотариусом с печатью, что эти писания написаны ими, а не другими лицами? Неужели нет, ах, да всё это есть у свидетелей Иеговы?
    Вы устраиваете балаган из своих вопросов.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Ср Мар 16, 2016 6:26 pm

    Аналитик В. С. пишет:Виктор Сентябов Задают вопросы: как сделать так, чтобы избранная власть работала на людей? На этот вопрос у меня дан подробный ответ в 1999 году в книге "Стратегия развития России и мировой цивилизации".

    А в мировой истории человечества бывали такие периоды когда где-то в каких-то царствах-государствах не подвластные работали на тех которые при власти, а наоборот - занимающие в социуме высокие должности  работали на тех людей которыми они правили?

    Аналитик В. С. пишет: Получил много положительных отзывов по существу, а также раз десять такое пожелание, как "Бог в помощь!".

    И как, помогает бог Виктору Сентябову делать так чтобы власть работала на людей, а не напротив?

    Аналитик В. С. пишет: Между прочем пожелание не от инвалидов, а от вполне здоровых людей. Я обращаю ваше внимание на это пожелание потому, что когда здоровый человек не хочет сам лично что-то сделать для народа, то он бессовестно ссылается на Бога.

    А Вы часом не знаете на кого ссылались, от имени и по поручению  кого добросовестно убивали и грабили гоев такие здоровые и властные люди как Моисей, как Иисус Навин, как этот человек: http://www.evangelie.ru/forum/t113292.html , очень почитаемый и превозносимый многими боговерами?

    Аналитик В. С. пишет:Привожу конкретный пример из 2000-2001 года. Один украинец, работающий вахтовым методом на бурении нефтяных скважин, на моё предложение купить книгу за 10 рублей ответил: "Я лучше выпью на 10 рублей стакан водки, а книга твоя мне не нужна". В то время он жил как маленький олигарх в Украине, и вся округа завидовала его благосостоянию. Лично ему было наплевать на развитие Украины и её жителей.

    А кому в эти годы было не наплевать на развитие Украины и её жителей? Можете привести конкретные примеры того как жили, где работали, чем занимались в это самое время те патриоты Украины которые сильно заботились о развитии этого государства, о справедливом раздербанивании имевшихся ресурсов и повышении благосостояния её граждан?

    Аналитик В. С. пишет:Возможно сейчас у него всё богатство разрушено и погибли родственники. Но тогда он был жаден, глуп, горд и плевал на бедных соседей и свою страну. Естественно, себя он считал умным и успешным человеком. Таким образом он внес личный вклад в те убийства, разрушения, которые мы видим в Украине. Сейчас, возможно, ругает москалей и прыгает на одной ноге.

    А возможно такое что сейчас родственники этого украинца эмигрировали в Канаду и живут там припеваючи, а сам он продал всё что имел в Украине, переселился на п.м.ж. в Москву, где уже неплохо обжился и ругает алчные и коррумпированные украинские власти, которые не старались создавать ему и его родне нормальные условия для жизни и работы в их родной стране, а всегда и на всех уровнях стремились побольше прихватизировать, побольше заграбастать, побольше хапнуть, побольше урвать для себя  любимых, побольше создать себе привилегий и прав и наплевав на то что их деятельность вредит экономике страны, что разрушаются успешно работавшие предприятия, что множество народа беднеет и вынуждена эмигрировать из страны в поисках заработка, что борьба за власть между олигархическми кланами уже дошла до открытой войны с применением тяжелой артиллерии, танков, бомбардировщиков, разрушающих города и селения?

    Аналитик В. С. пишет:В книге излагалась на научной основе социально-правовая технология как сделать, чтобы народ в Украине жил лучше, чем в Европе, не кланяясь ни Европе, ни США. За счет чего? За счет внутренних ресурсов (интеллектуальных, правовых, гражданских) организованных ПРАВИЛЬНЫМ образом.

    А  кто автор той научной основы на которой базировался В. Сентябов, излагая свою гениальную социально-правовую технологию? Такие знаменитые учёные как Энгельс, Каутский и Шариков внесли какой-то вклад в разработку этой научной основы?
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Вт Мар 22, 2016 8:37 am

    Аналитик В. С. пишет:
    В книге излагалась на научной основе социально-правовая технология как сделать, чтобы народ в Украине жил лучше, чем в Европе, не кланяясь ни Европе, ни США. За счет чего? За счет внутренних ресурсов (интеллектуальных, правовых, гражданских) организованных ПРАВИЛЬНЫМ образом.

    Вeloruses: "А кто автор той научной основы на которой базировался В. Сентябов, излагая свою гениальную социально-правовую технологию? Такие знаменитые учёные как Энгельс, Каутский и Шариков внесли какой-то вклад в разработку этой научной основы?"

    Я уже указывал, что у вас знания раба-зомби. Вам вдолбили в голову, что Энгельс гениальный ученый, а своих знаний у вас нет, чтобы назвать стратегическую ошибку в теории Энгельса, которая поставила крест на его учении. Как результат этой стратегической ошибки - это закономерный провал строительства коммунизма. Это факт. И не надо сваливать на других за развал СССР, если у вас у самого нет знаний и вы в этом участвовали как раб-зомби. Если у вас знаменитые ученые Каутский с Шариковым, то вы постоянно подтверждаете мои слова о вашем уровне знаний.

    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Чт Мар 24, 2016 2:23 am

    Аналитик В. С. пишет:Я уже указывал, что у вас знания раба-зомби. Вам вдолбили в голову, что Энгельс гениальный ученый, а своих знаний у вас нет, чтобы назвать стратегическую ошибку в теории Энгельса, которая поставила крест на его учении.

    А какого сорта ваши знания и кто вдолбил их в вашу гениальную голову отца русской богократии Вы уже рассказывали?

    Аналитик В. С. пишет: Как результат этой стратегической ошибки - это закономерный провал строительства коммунизма. Это факт. И не надо сваливать на других за развал СССР, если у вас у самого нет знаний и вы в этом участвовали как раб-зомби.

    А Вы не участвовали в деле развала СССР или принимали активное участие в этом процессе как его затейник, организатор и руководитель?

    Аналитик В. С. пишет:Если у вас знаменитые ученые Каутский с Шариковым, то вы постоянно подтверждаете мои слова о вашем уровне знаний.

    А кто для Вас авторитетные ученые; на знаниях каких знаменитых ученых боговедов Вы базировались когда сочиняли свою гениальную "Богократию"; на знания каких знаменитых социологов и правоведов Вы опирались когда излагали социально-правовую технологию как сделать, чтобы народ в Украине жил лучше, чем в Европе, не кланяясь ни Европе, ни США?
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Чт Мар 24, 2016 1:18 pm

    Аналитик В. С. пишет:
    Если у вас знаменитые ученые Каутский с Шариковым, то вы постоянно подтверждаете мои слова о вашем уровне знаний.


    Вeloruses: "А кто для Вас авторитетные ученые; на знаниях каких знаменитых ученых боговедов Вы базировались когда сочиняли свою гениальную "Богократию"; на знания каких знаменитых социологов и правоведов Вы опирались когда излагали социально-правовую технологию как сделать, чтобы народ в Украине жил лучше, чем в Европе, не кланяясь ни Европе, ни США?"

    По вашим вопросам видно, что вы или глупы, задавая по нескольку раз аналогичные вопросы на которые уже получили ответы, или "работаете" за деньги, пытаясь просто воровать время у других и занимаетесь болтологией.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Пт Мар 25, 2016 1:14 pm


    Да уж, Аналитик В. С., по вашим ответам видно что Вы явно гигант мысли и отец русской богократии.



    !!!
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Вс Мар 27, 2016 11:30 am

    Вeloruses пишет:
    Да уж, Аналитик В. С., по вашим ответам видно что Вы явно гигант мысли и отец русской богократии.
    !!!

    Кто я на это будет решение Бога. Но вы как всегда не угадали.

    Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления.
    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Вс Мар 27, 2016 12:54 pm

    Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления.
    Прочитал. Тот раздел, на все сил не хватило моральных...
    Данная Богом система права действительно может считаться совершенной, для земных условий. Но - как Вы и пишете, израильский народ использовать эти правила - Закон - не сумел. Не знаю точно, о планах Божьих, для написания Закона, Павел же пишет, что он был дан до прихода Христа как детоводитель. Для немощных греховных людей ничего больше не придумать. Но и это они не выполнили, и этого не достигли. Закон сеяния и жатвы. Возмездия. Вы уверены, что реализовать его все-таки можно. Но все упирается в исполнителей. Недавний яркий пример из практики - надежная и продуманная японская машина страдала просто потому. что после ремонта владелец забыл долить тосол... Многое сделал, собрал все, а одно - забыл. Не выполнить всего, даже если захотеть. И если сбой в работе какого-то винтика, то допустим и не влияет на функционирование всего механизма, то сбой главного двигателя - уже критичен. Менять движки - управляющую власть - не найти исполнителей, и видим это в Украине. Из-за границы ищут - но и там такие же, как и местные. От смены слагаемых сумма не меняется. Еще и особенность такая - что власть ВСЕГДА достойна своего народа. Не наоборот. Если в стране 90% воров - или действительных, или потенциальных (латентных) - то власть с руками, не воровавшими ни разу - это утопия. Так кажется.
    Вопрос сложный, но суть - Христос пришел не зря. Не зря был дан НОВЫЙ завет.  Зачем - изменить естество людей. Не новая подборка законов с новым "лидером". Кто ищет - найдет, если ищет не на словах. Христос говорил, что будет жить в принявшем Его, будет одним целым с Ним. Присоединяясь духовно к Богу, становимся одиним целым с Ним. В духовном плане. Слава Богу.
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Ср Мар 30, 2016 2:18 pm

    Sergey86 пишет:
    Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления.
    Прочитал. Тот раздел, на все сил не хватило моральных...
    Данная Богом система права действительно может считаться совершенной, для земных условий. Но - как Вы и пишете, израильский народ использовать эти правила - Закон - не сумел. Не знаю точно, о планах Божьих, для написания Закона, Павел же пишет, что он был дан до прихода Христа как детоводитель. Для немощных греховных людей ничего больше не придумать. Но и это они не выполнили, и этого не достигли. Закон сеяния и жатвы. Возмездия. Вы уверены, что реализовать его все-таки можно. Но все упирается в исполнителей. Недавний яркий пример из практики - надежная и продуманная японская машина страдала просто потому. что после ремонта владелец забыл долить тосол... Многое сделал, собрал все, а одно - забыл. Не выполнить всего, даже если захотеть. И если сбой в работе какого-то винтика, то допустим и не влияет на функционирование всего механизма, то сбой главного двигателя - уже критичен. Менять движки - управляющую власть - не найти исполнителей, и видим это в Украине. Из-за границы ищут - но и там такие же, как и местные. От смены слагаемых сумма не меняется. Еще и особенность такая - что власть ВСЕГДА достойна своего народа. Не наоборот. Если в стране 90% воров - или действительных, или потенциальных (латентных) - то власть с руками, не воровавшими ни разу - это утопия. Так кажется.
    Вопрос сложный, но суть - Христос пришел не зря. Не зря был дан НОВЫЙ завет.  Зачем - изменить естество людей. Не новая подборка законов с новым "лидером". Кто ищет - найдет, если ищет не на словах. Христос говорил, что будет жить в принявшем Его, будет одним целым с Ним. Присоединяясь духовно к Богу, становимся одиним целым с Ним. В духовном плане. Слава Богу.

    Чувствуется стиль инженера-технаря. Это хорошо. Но в областях политологии, экономики, знаний Библии, Корана - к сожалению, очень слабо и плохо. Я постоянно сталкиваюсь с такими специалистами, которые верят на слова церковнослужителям и не включают науку логику для анализа Библии.
    Анализ Библии с помощью науки логики говорит о следующем: 1. Новый завет Бог с Иисусом не заключал; 2. Иисус не является Христом и тем более не является сыном Бога. Об этом четко сказано в пророчестве Бога в главе 53 у Исаия. Разве может быть сын Бога, который как Иисус не способен был сам написать Евангелие, не разработал ни одного закона, не сделал ни одного изобретения, ни одного открытия, не написал молитвы, не написал песни, не разработал ни одной новой технологии для процветания человечества. Вместо этого объявил слуг Сатаны - начальников божьими служителями! Кому это было выгодно? Нетрудно, для владеющих наукой логикой, определить, что это выгодно исключительно Сатане!

    Христос-Мессия-Спаситель - является другая личность. Об этом сказано в других пророчествах Бога, что можно прочитать на сайте www.godocracy.ru в меню "Новая цивилизация", "Бог и Право","Закон Мессии", "Божий Суд".

    Советую забыть то, что вам давали невежественные слепо верующие церковнослужители. Если вы хороший инженер, то у вас есть шанс разобраться, применяя науку логику при анализе Библии.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Ср Мар 30, 2016 10:38 pm

    Аналитик В. С. пишет:
    Вeloruses пишет:
    Да уж, Аналитик В. С., по вашим ответам видно что Вы явно гигант мысли и отец русской богократии.

    Кто я на это будет решение Бога. Но вы как всегда не угадали.

    Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления.

    А кто же Вы, если не гигант мысли и кто же отец русской богократии, если не Вы? Кстати, для желающих ознакомиться с планами Бога на ближайшее будущее даю адрес его  сайта: http://www.sarvas.de/ ; там можно найти и видеозаписи его бесед, и объявления о грядущих катаклизмах.
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Чт Мар 31, 2016 1:19 pm

    Вeloruses пишет:
    Аналитик В. С. пишет:
    Вeloruses пишет:
    Да уж, Аналитик В. С., по вашим ответам видно что Вы явно гигант мысли и отец русской богократии.

    Кто я на это будет решение Бога. Но вы как всегда не угадали.
    Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления.

    А кто же Вы, если не гигант мысли и кто же отец русской богократии, если не Вы? Кстати, для желающих ознакомиться с планами Бога на ближайшее будущее даю адрес его  сайта: http://www.sarvas.de/ ; там можно найти и видеозаписи его бесед, и объявления о грядущих катаклизмах.

    О грядущих катаклизмах на Земле сказано в пророчествах Бога более 2700 тысяч лет назад у Исаия гл. 42:14-15?.
    Ваш бог липовый, так как пользы нет от него для человечества и природы.
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Чт Мар 31, 2016 1:40 pm

    Sergey86 пишет:
    Аналитик В. С. "Для желающих ознакомиться с проектом: "Гимн "Богократов" - гимн Новой цивилизации", который можно посмотреть на сайте www.godocracy.ru в меню Объявления".

    Прочитал. Тот раздел, на все сил не хватило моральных...

    У Солона древнегреческого мудреца, политика, поэта и законодателя, первого архонта давшего демократические законы для общества, времени хватало, чтобы учиться даже лежа перед смертью. То есть он был ответственным человеком и имел совесть. Поэтому Солон по решению Божьего Суда будет в раю и назван великим. У вас не хватило моральных сил? Где критерии ваших моральных сил? Чем они отличаются от моральных сил Наполеона, Гитлера, Брежнева, Горбачева, Ельцина и других? Если вы не стремитесь к правде, справедливости, истине, то чем ваши моральные силы отличаются от Сатанинских? Принимать ложь за истину или необходимое, непобедимое зло у вас моральных сил хватает. Бороться против всего этого у вас сил не хватает.
    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Вс Апр 03, 2016 1:48 pm

    Слава Господу за все!
    Во первых, я очень сомневаюсь вообще в возможности построить земное государство, или иначе говоря, сообщество людей по образу и подобию небесного. Христос, хоть Вы его пока и не признаете, прямо говорил, что Его царство (Божье царство) не от мира сего. Это утверждение, что стремления учеников ко спасению и восстановлению Израиля - нереализуемы и не нужны Богу в принципе. Я христианин и Ему верю, и Ему можно даже верить, как мудрому и просвещенному Учителю (даже если не признавать Его как Мессию).
    Всему виной исполнители, как и писал. Сколько реформ в гаи, в бюрократической машине государственной. КАЖДАЯ из них в прошлом задумывалась ИСКРЕННЕЕ как средство для борьбы с коррупцией. недобросовестными вороватыми работниками, и т.д. И все потерпело крах. Уйдет эта власть, нынешняя, самая продвинутая и демократичная, и обнаружится и у нее куча недостатков. Но дети - по физическому возрасту и духовному в 1 очередь (неопытные) - обольщаются. Студенты духовные на майдане - возаст в среднем за 40 лет, но духовно да, это студенты. И т.д. Увлечение миром сим, увлечение собой (поиском благ для себя). Как ждать с моря погоды. Общаться с генератором случайных чисел, как с здравомыслящим человеком.
    К чему все это пишу. НЕ ПОСТРОИТЬ НА ЗЕМЛЕ ПОДОБИЯ НЕБЕСНОГО ЦАРСТВА. Не будет тут никогда ни справедливости (вопрос даже, нужна ли справедливость вообще - Закон, иначе - принцип сеяния и жатвы, карма), ни правды, ни равенства и свободы. Ибо мир сей в грехе и неправда внутри него. Как ни латай старые ветхие меха, они прорвутся, и вытечет их содержимое.
    Кто все-таки пытается, и строит - антихрист. И ему это якобы удастся. Но это будет царство антихриста, по всей земле. И мы, как думается, будем очевидцами. При нашей жизни это будет. Образ и подобие сего уже есть, и действует тайна беззакония. Но это расширится на весь мир.
    Чувствуется стиль инженера-технаря.
    Обо мне. Бог дает силы мыслить хоть немного логично. Это дар, и появился он недавно... По молитвам друзей. А так - гуманитарий 100%, а так жить тяжело. Без логики и осмысливания.
    Но в областях политологии, экономики, знаний Библии, Корана - к сожалению, очень слабо и плохо
    Я не считаю себя умнее кого-то. Думаю, это здравый взгляд на себя. Глупее - да, умнее - 100% нет. Почему так. Бездарь, такой же как я, но имевший отношение к допустим ракетостроительной промышленности, он расскажет о ракетах больше, чем я, не видевший ничего подобного никогда. То, что мы получили от апостолов Христовых ,это бесценно, как свидетельства очевидцев. Это с одной стороны. С другой - наше желание познать Бога. Библия и отчасти даже Коран может быть - как направляющие, ориентиры. Им я верю, хотя и с оговоркой. что писали такие же люди. как и я. Посредники. Но даже этого для начального этапа более чем достаточно. Сначала слушаем видевших ракеты. потом сами идем к ракете и пытаемся "взаимодействовать" с ней лично. И без посредников - это невозможно.
    Что еще.
    Новый завет Бог с Иисусом не заключал
    Христос посредник НОВОГО завета - это пишет уже Павел. Когда Христос проповедовал, еще действовал ВЗ. Он пришел его исполнить - Единственный Человек, полностью исполнивший Закон.
    Иисус не является Христом и тем более не является сыном Бога.
    Он в Боге и Бог в Нем. Петр говорил, и Христос подтвердил, что Он - Мессия, по обетованию в ВЗ.
    Разве может быть сын Бога, который как Иисус не способен был сам написать Евангелие, не разработал ни одного закона, не сделал ни одного изобретения, ни одного открытия, не написал молитвы, не написал песни, не разработал ни одной новой технологии для процветания человечества. Вместо этого объявил слуг Сатаны - начальников божьими служителями!
    Закон заменен заповедями. См. Нагорную проповедь Христа.
    Изобретения и открытия - это развитие мира сего. Изобретения духовные - это Слова Божьи через Христа.
    Молитвы - "Отче Наш", и т.д. Через Павла хорошие молитвы даны. В послании к Ефесянам и Филиппийцам вроде.
    Про слуг земных - это слова Петра, что начальник - служитель Божий. Вопрос сложен для понимания, но суть в том, что Бог нечто допускает, и нам тоже надо это допустить. Это сильное откровение, надо его понять.
    И еще цитата - что "какая власть не от Бога, это не власть". Более точный перевод "нет власти не от Бога". Есть одна власть - Божья непосредственная. Как запретил вначале Израилю Бог иметь себе царя, как в других народах, но потом допустил.
    Израиль, кстати - прообраз духовного Царства. Жалкое подобие, но и то не удалось, все те законы привести в действие, на протяжении длительного времени.
    Христос-Мессия-Спаситель - является другая личность. Об этом сказано в других пророчествах Бога, что можно прочитать на сайте www.godocracy.ru в меню "Новая цивилизация", "Бог и Право","Закон Мессии", "Божий Суд".
    Читал этот сайт, и тот, что Белорусес давал, с пророчствами и видениями.
    Духовные пророчества даются тем, кто сам духовен. Такого рода видения - это на своем уровне развития человек видит духовный мир и соответствующих ему по уровню существ. Такое было у меня (типа "выходы из тела", бывшие с рождения, и медитацией я занимался немного в плане контроля и удаления мыслей) и меня остерегали, чтобы быть осторожнее, и я сам это понимаю, что нечто МОЕ - это не БОЖЬЕ. Искал во всем Божьего, но мой уровень - и был, и сейчас не сильно вырос - это земное, душевное и бесовское. Я не хочу судить того человека, получившего сие, но это не Божье, как я это понимаю. Это действительно нечто новое но увы - как еще одна дорога, из тысяч, ведущих не туда...
    Дорога одна - отвергнув себя. принять верой Бога Отца и Сына Его - Иисуса Христа.
    У вас не хватило моральных сил?
    Извините, неточно выразился. Мало времени на форум, и т.п. Сколько мог, читал и пытался вникать, и тогда, и вот еще читал, вчера вроде, но увидел, что слишком много спорного и в 1 очередь отвержение Христа. "Всякий дух, не признающий Христа, пришедшего во плоти..." Дальше Вы знаете.
    Чем они отличаются от моральных сил Наполеона, Гитлера, Брежнева, Горбачева, Ельцина и других?
    Горькая для меня правда в том. что я не лучше. Но и не хуже Павла, апостолов Христовых. Они искали истину, искали Бога - и нашли Его, во Христе. Мы знаем их плоды, их жизнь.
    Ищущий истину - найдет ее.
    Заместительная Жертва Христа - за все человечество, за меня и Вас. Это единственный путь к Богу.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Вс Апр 03, 2016 10:43 pm

    Sergey86 пишет:
    К чему все это пишу. НЕ ПОСТРОИТЬ НА ЗЕМЛЕ ПОДОБИЯ НЕБЕСНОГО ЦАРСТВА. Не будет тут никогда ни справедливости (вопрос даже, нужна ли справедливость вообще - Закон, иначе - принцип сеяния и жатвы, карма), ни правды, ни равенства и свободы. Ибо мир сей в грехе и неправда внутри него. Как ни латай старые ветхие меха, они прорвутся, и вытечет их содержимое.
    Кто все-таки пытается, и строит - антихрист. И ему это якобы удастся. Но это будет царство антихриста, по всей земле. И мы, как думается, будем очевидцами. При нашей жизни это будет. Образ и подобие сего уже есть, и действует тайна беззакония. Но это расширится на весь мир.

    А где уже есть образ и подобие царства антихриста; кто царь этого царства; кто его ближайшие помощники?

    Sergey86 пишет: То, что мы получили от апостолов Христовых ,это бесценно, как свидетельства очевидцев. Это с одной стороны.

    А что Вы получили от христовых апостолов? Вы со многими из них знакомы?

    Sergey86 пишет:С другой - наше желание познать Бога. Библия и отчасти даже Коран может быть - как направляющие, ориентиры. Им я верю, хотя и с оговоркой. что писали такие же люди. как и я. Посредники. Но даже этого для начального этапа более чем достаточно. Сначала слушаем видевших ракеты. потом сами идем к ракете и пытаемся "взаимодействовать" с ней лично. И без посредников - это невозможно.

    А Бхагавад-гиту и Пополь Вух Вы читали?

    Sergey86 пишет:
    Что еще.
    Новый завет Бог с Иисусом не заключал
    Христос посредник НОВОГО завета - это пишет уже Павел. Когда Христос проповедовал, еще действовал ВЗ. Он пришел его исполнить - Единственный Человек, полностью исполнивший Закон.

    А где в Законе иудеев было написано что полностью исполняющий его человек должен устроить в божьем храме дебош, - попереворачивать там весь инвентарь, повыгонять оттуда пришедших на богослужение и оказывающих им услуги,  поотнимать у них деньги, порассыпать их по полу и топтаться по ним ногами, приговаривая при этом не от человеческой мудрости изученные трехэтажные выражения?  

    Sergey86 пишет:
    Иисус не является Христом и тем более не является сыном Бога.
    Он в Боге и Бог в Нем. Петр говорил, и Христос подтвердил, что Он - Мессия, по обетованию в ВЗ.

    А что это за обетование в ВЗ, о котором Вы глаголите?

    Sergey86 пишет:
    Разве может быть сын Бога, который как Иисус не способен был сам написать Евангелие, не разработал ни одного закона, не сделал ни одного изобретения, ни одного открытия, не написал молитвы, не написал песни, не разработал ни одной новой технологии для процветания человечества. Вместо этого объявил слуг Сатаны - начальников божьими служителями!
    Закон заменен заповедями. См. Нагорную проповедь Христа.

    А можете опубликовать весь список этих заповедей?

    Sergey86 пишет:Изобретения и открытия - это развитие мира сего. Изобретения духовные - это Слова Божьи через Христа.
    Молитвы - "Отче Наш", и т.д. Через Павла хорошие молитвы даны. В послании к Ефесянам и Филиппийцам вроде.

    А что значит "и т.д."; какие ещё крутые молитвы кроме "Отче Наш" Вы знаете?

    Sergey86 пишет:Про слуг земных - это слова Петра, что начальник - служитель Божий. Вопрос сложен для понимания, но суть в том, что Бог нечто допускает, и нам тоже надо это допустить. Это сильное откровение, надо его понять.

    А можно как-то измерить направление этого сильного откровения и величину прикладываемой силы к объекту её приложения?  

    Sergey86 пишет:И еще цитата - что "какая власть не от Бога, это не власть". Более точный перевод "нет власти не от Бога". Есть одна власть - Божья непосредственная.

    Так что, кто при власти - тот и Бог, собственной персоной?

    Sergey86 пишет:Как запретил вначале Израилю Бог иметь себе царя, как в других народах, но потом допустил.
    Израиль, кстати - прообраз духовного Царства. Жалкое подобие, но и то не удалось, все те законы привести в действие, на протяжении длительного времени.

    А чего же израилевому богу на протяжении длительного времени так и не удалось осуществить все свои творческие планы?

    Sergey86 пишет:
    Христос-Мессия-Спаситель - является другая личность. Об этом сказано в других пророчествах Бога, что можно прочитать на сайте www.godocracy.ru в меню "Новая цивилизация", "Бог и Право","Закон Мессии", "Божий Суд".
    Читал этот сайт, и тот, что Белорусес давал, с пророчствами и видениями.
    Духовные пророчества даются тем, кто сам духовен. Такого рода видения - это на своем уровне развития человек видит духовный мир и соответствующих ему по уровню существ. Такое было у меня (типа "выходы из тела", бывшие с рождения, и медитацией я занимался немного в плане контроля и удаления мыслей) и меня остерегали, чтобы быть осторожнее, и я сам это понимаю, что нечто МОЕ - это не БОЖЬЕ. Искал во всем Божьего, но мой уровень - и был, и сейчас не сильно вырос - это земное, душевное и бесовское. Я не хочу судить того человека, получившего сие, но это не Божье, как я это понимаю. Это действительно нечто новое но увы - как еще одна дорога, из тысяч, ведущих не туда...

    Священная богократия В. Сентябова - это отстой. Вот пятое божественное откровение, Книга Урантии - это крутизна!

    Sergey86 пишет:Дорога одна - отвергнув себя. принять верой Бога Отца и Сына Его - Иисуса Христа.

    http://mi3ch.livejournal.com/3216039.html !

    Sergey86 пишет:
    У вас не хватило моральных сил?
    Извините, неточно выразился. Мало времени на форум, и т.п. Сколько мог, читал и пытался вникать, и тогда, и вот еще читал, вчера вроде, но увидел, что слишком много спорного и в 1 очередь отвержение Христа. "Всякий дух, не признающий Христа, пришедшего во плоти..." Дальше Вы знаете.
    Чем они отличаются от моральных сил Наполеона, Гитлера, Брежнева, Горбачева, Ельцина и других?
    Горькая для меня правда в том. что я не лучше. Но и не хуже Павла, апостолов Христовых. Они искали истину, искали Бога - и нашли Его, во Христе. Мы знаем их плоды, их жизнь.
    Ищущий истину - найдет ее.
    Заместительная Жертва Христа - за все человечество, за меня и Вас. Это единственный путь к Богу.

    Ehf? njdfhbob!

    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Чт Апр 07, 2016 2:32 pm

    Белорусес, привет! Извини, времени маловато, как и у всех нас. Но не ответить не могу, правда, за качество т.с. ответов не ручаюсь. Если у тебя частный дом или дача, то знаешь, что такое весна. И еще машину надо делать. Как сатана назло - одно сделаешь, ломается другое... Но писать надо. И эти вопросы надо поднимать, изучать, чтобы осознано нам быть верующими. Христианами, все-таки.
    А где уже есть образ и подобие царства антихриста; кто царь этого царства; кто его ближайшие помощники?
    То, что мы видим в "демократических" странах, эта идеология, навязываемая как образец - это оно. Может, кто-то и не согласится, но так кажется, и по сути, противники Запада - те же используют методики. Глобализация - вот еще подготовка к приходу антихриста. Тотальный контроль - тоже.
    Далее, тяжело выразить. Так сформулирую - вовлечение политики в сознание. Большее, чем ранее, вовлечение, под давлением сми и всего вокруг - флажки, ленточки, гимны и пр. встречающееся на каждом шагу. Участвуй, управляй государством, "родиной" своей. Не будь в стороне. Погибни вместе с ней?
    Так и Церковь смешивают с миром - еще один показатель. Смотрел недавно на ев.ру статью, скопированную из газеты "Сегодня". Про Сандея. но это типичный преставитель западной харизматии. Что мы видим. Самовозвеличивание пастору и почитание его "паствой", атрибутика земной страны - флаги, гимны, сбор на нужды ато - поддержка военных и убийств, ими совершаемых, т.е. соучастие в убийствах. И проповедь та - о Христе ни слова. Все - о пасторе. Такие вот церкви вокруг. С духом антихриста.
    А что Вы получили от Христовых апостолов? Вы со многими из них знакомы?
    Можно спорить о достоверности и аутентичности тех текстов, которые мы имеем сейчас. И корректоры поработали. и переводчики, и сами апостолы - люди. Но. Есть вещи, которые надо воспринимать как аксиому:
    Первое - Бог есть.
    Второе - Он должен делать доступным служение Ему. и открытым для людей.
    Третье - никто не может быть в аду, или вообще - наказан Им. и оправдаться. что не знал о Нем.
    Итак, я верю, что Господь сохранил то послание, которое пришло через Христа, для нас.
    Знаком ли я с апостолами? Видел когда-то в духе Павла. Невысокий сгорбленный человек. с бородой, в темной одежде, стоит на каком-то деревянном помосте, причале. и рядом привязан корабль, Павел на него смотрит и как-бы молится...
    Приходящий к Богу должен веровать, что Он есть. Не знать о нем, а веровать. Бог открывается духу - не разуму. Разум уже позже обновляется. Конечно, из разума - решение должно быть. Но и тут - в 1 очередь по инициативе Божьей. Так кажется, хотя вопрос сложный.
    А Бхагавад-гиту и Пополь Вух Вы читали?
    Коран я начал читать - и бросил на первой главе. Так что и Коран не читал, тем более эти сочинения, хотя названия знакомые. Да, читал книгу, о кришнаитстве. Не знаю, как эта восточная религия называется правильно. Вообще, я не любитель такого чтения. Хоть бы Библию, хоть бы Новый Завет, хоть бы послания Павла, хоть по одной главе в день. И то не делаю Sad
    А где в Законе иудеев было написано что полностью исполняющий его человек должен устроить в божьем храме дебош, - попереворачивать там весь инвентарь, повыгонять оттуда пришедших на богослужение и оказывающих им услуги,  поотнимать у них деньги, порассыпать их по полу и топтаться по ним ногами, приговаривая при этом не от человеческой мудрости изученные трехэтажные выражения?
    Вопрос тяжелый. Есть якобы грехи Христа, которых нет, на самом деле. Понимание Закона у Христа и Бога-Отца и у иудеев разнились сильно. Еще не забывает, что в Нагорной проповеди уже утверждались основы именно Нового Завета. Но Христос, как думается, жил по Ветхому, для его исполнения и оправдания тех, кто в Нем. Кто крестился в Него, его смерть на кресте и воскресение из мертвых.
    Так что вот так. Грехов не могло быть априори. ибо Христос рожден безгрешным. не имея греховной природы Адама. И тот случай в храме ни о чем не говорит. Мы не знаем, как все было, и не были очевидцами сего, в каком состоянии и с какими словами Он выгонял торговцев. А додумать можно многое. Так же и случай со смоковницей, тоже вроде грех, что не было на ней плодов, ибо не пора была. Но вполне вероятно, что другие деревья плодоносили в это время. и по логике и на этой что-то быть должно. Вполне вероятно, и пример так был дан Христом. что случается с неплодоносящим деревом. И т.д. Сути дела эти противоречия не меняют.  Есть множество чудес Христа, которые никто до Него и после - не делал. Ни Мухмммед, ни Будда, никто... Но опять же - это вопрос веры, а не знаний. "Блаженны не видевшие, но уверовавшие". Слава Богу!
    А что это за обетование в ВЗ, о котором Вы глаголите?
    Пророчество о Мешиахе - Мессии, которого ждут до сих пор иудеи. Который восстановит земное (заметь это!) государство Израиль и более того - распространит свою власть на всю землю. Что и сделает антихрист.
    А можете опубликовать весь список этих заповедей?
    Проповедь Христа. где Он учит о новых принципах, по сути, изменяющих сильно Закон, см. Матфея 5-7 главы вкл.
    http://mi3ch.livejournal.com/3216039.html
    Хорошо там, где нас нет, именно потому, что нас там нет. Хочется, чтобы нечто сделали для тебя хорошее, и без твоего участия. Просто потому, что ты очень хороший... И в России туго, и в Белоруси, и у нас в Украине. Одно и то же под разной идеологией. Один и тот же грех вокруг.
    ---
    Белорусес, как ты себя позиционируешь? Как верующего (хоть в какого-то Бога) или атеиста? Просто интересно.
    Пока завершаю, но еще допишу, как Бог устроит.
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Пт Апр 08, 2016 2:53 am

    Sergey86 пишет:Белорусес, привет! Извини, времени маловато, как и у всех нас. Но не ответить не могу, правда, за качество т.с. ответов не ручаюсь. Если у тебя частный дом или дача, то знаешь, что такое весна.

    Слава Україні!

    Sergey86 пишет:И еще машину надо делать. Как сатана назло - одно сделаешь, ломается другое...



    Sergey86 пишет:Но писать надо. И эти вопросы надо поднимать, изучать, чтобы осознано нам быть верующими. Христианами, все-таки.

    А с какими христианами сейчас лучше быть заодно, - с католиками, которых ныне в мире больше, чем всех прочих христиан вместе взятых; с православными, которых среди русскоязычных христиан по численности значительно больше чем всех остальных таковых христиан вместе взятых, или с какими-то сектантами?

    Sergey86 пишет:
    А где уже есть образ и подобие царства антихриста; кто царь этого царства; кто его ближайшие помощники?
    То, что мы видим в "демократических" странах, эта идеология, навязываемая как образец - это оно. Может, кто-то и не согласится, но так кажется, и по сути, противники Запада - те же используют методики.

    Что, после развала СССР в мире уже не осталось противников загнивающего Запада, практикующих иные идеологии  царствования над народными массами и методики борьбы с диссидентами?

    Sergey86 пишет:Глобализация - вот еще подготовка к приходу антихриста. Тотальный контроль - тоже.

    А откуда Вам стало известно о приходе антихриста?

    Sergey86 пишет:Далее, тяжело выразить. Так сформулирую - вовлечение политики в сознание. Большее, чем ранее, вовлечение, под давлением сми и всего вокруг - флажки, ленточки, гимны и пр. встречающееся на каждом шагу. Участвуй, управляй государством, "родиной" своей. Не будь в стороне. Погибни вместе с ней?



    ?

    Sergey86 пишет:Так и Церковь смешивают с миром - еще один показатель.

    Где смешивают; кто смешивает?

    Sergey86 пишет:Смотрел недавно на ев.ру статью, скопированную из газеты "Сегодня". Про Сандея. но это типичный преставитель западной харизматии.

    Так этот один из самых одаренных учителей Божьего слова нашего времени, обладающий необычными дарами Святого Духа, особенно словом знания вроде ж не на Западе, а в Украине капитально обосновался?

    Sergey86 пишет:Что мы видим. Самовозвеличивание пастору и почитание его "паствой", атрибутика земной страны - флаги, гимны, сбор на нужды ато - поддержка военных и убийств, ими совершаемых, т.е. соучастие в убийствах. И проповедь та - о Христе ни слова. Все - о пасторе. Такие вот церкви вокруг. С духом антихриста.

    Ну если Вы обитаете в Украине и Вам не нравится то что делается в этой стране под чутким руководством Сандея Аделаджи, то, может, Вам по душе будет та успешно развивающаяся ныне в этом регионе христианская церковь, которой руководят эти ораторы:



    ? Они же, вроде, ни слова не произнесли в своих речах о своём самом главном пасторе?

    Sergey86 пишет:
    А что Вы получили от Христовых апостолов? Вы со многими из них знакомы?
    Можно спорить о достоверности и аутентичности тех текстов, которые мы имеем сейчас. И корректоры поработали. и переводчики, и сами апостолы - люди. Но. Есть вещи, которые надо воспринимать как аксиому:
    Первое - Бог есть.
    Второе - Он должен делать доступным служение Ему. и открытым для людей.

    Ну так а разве ж сейчас богослужения проводятся где-то в подполье, на конспиративных квартирах, в дремучих лесах и пустынях далеко от мест обтания людей, а не публично, в городах и весях, доступно для наблюдения за этим процессом всем желающим?

    Sergey86 пишет:Третье - никто не может быть в аду, или вообще - наказан Им. и оправдаться. что не знал о Нем.

    А кем и как будут наказываться его враги и те которые не хотели чтобы он над ними царствовал?

    Sergey86 пишет:Итак, я верю, что Господь сохранил то послание, которое пришло через Христа, для нас.

    А что это за послание такое, которому Вы верите?

    Sergey86 пишет:Знаком ли я с апостолами? Видел когда-то в духе Павла. Невысокий сгорбленный человек. с бородой, в темной одежде, стоит на каком-то деревянном помосте, причале. и рядом привязан корабль, Павел на него смотрит и как-бы молится...

    А как Вы догадались что это был именно апостол Павел, а не адмирал Бенбоу?

    Sergey86 пишет:Приходящий к Богу должен веровать, что Он есть.

    А как можно придти к тому загадочному типу которого никто из человеков не видел и видеть не может, но некоторые из людей боролись с ним ночью врукопашную и побеждали, другие средь бела дня угощали его парным молоком со свежими булочками и шашлыками из свежайшей телятины, а после сытного обеда по панибратски беседовали с ним в тени дуба о законах Архимеда?

    Sergey86 пишет: Не знать о нем, а веровать. Бог открывается духу - не разуму. Разум уже позже обновляется. Конечно, из разума - решение должно быть. Но и тут - в 1 очередь по инициативе Божьей. Так кажется, хотя вопрос сложный.

    А что бывает с  неверующими, если  кто-то из них  что-то узнает о боге? То, что было с теми 57 тысячами, некоторые из которых заглядывали в тот изготовленный по его чертежам ящик, где хранились каменные пластины, на которых он собственноручно что-то написал с помощью молотка, зубила и какой-то матери, или то что было с кем-то из знакомых этого мужика: https://www.youtube.com/watch?v=UkaZrF8Ydq4 ?

    Sergey86 пишет:
    А Бхагавад-гиту и Пополь Вух Вы читали?
    Коран я начал читать - и бросил на первой главе. Так что и Коран не читал, тем более эти сочинения, хотя названия знакомые. Да, читал книгу, о кришнаитстве. Не знаю, как эта восточная религия называется правильно. Вообще, я не любитель такого чтения. Хоть бы Библию, хоть бы Новый Завет, хоть бы послания Павла, хоть по одной главе в день. И то не делаю Sad

    Ну а хоть проповеди на темы написанного в Библии Вы слушаете, чтобы быть в курсе того что грузил в своё время публике Павел и чем ныне любят пудрить народу мозги современные  павлы-петры-аполлосы и прочие краснобаи?

    Sergey86 пишет:
    А где в Законе иудеев было написано что полностью исполняющий его человек должен устроить в божьем храме дебош, - попереворачивать там весь инвентарь, повыгонять оттуда пришедших на богослужение и оказывающих им услуги,  поотнимать у них деньги, порассыпать их по полу и топтаться по ним ногами, приговаривая при этом не от человеческой мудрости изученные трехэтажные выражения?
    Вопрос тяжелый. Есть якобы грехи Христа, которых нет, на самом деле.

    А что это за якобы грехи Христа такие, которых на самом деле нет? Можете перечислить хотя бы самые-самые из этих якобы грехов?

    Sergey86 пишет: Понимание Закона у Христа и Бога-Отца и у иудеев разнились сильно.

    И чем же это понимание очень значительно отличалось?

    Sergey86 пишет: Еще не забывает, что в Нагорной проповеди уже утверждались основы именно Нового Завета.

    Кто не забывает?

    Sergey86 пишет:Но Христос, как думается, жил по Ветхому, для его исполнения и оправдания тех, кто в Нем. Кто крестился в Него, его смерть на кресте и воскресение из мертвых. Так что вот так.

    И что же было с теми кто в него крестился и стал называться христианином?

    Sergey86 пишет:Грехов не могло быть априори. ибо Христос рожден безгрешным. не имея греховной природы Адама.

    А какую же он имел природу? И зачем же тогда его родители за рождение безгрешного чада ублажали бога жертвами и платили священникам за процедуру обезгрешивания, а в рассказах о его житии-бытии предоставлена его родословная начиная от Адама, который напару с Евой однажды наелись в раю кислых яблок и с тех пор у всех их потомков на зубах оскомина?

    Sergey86 пишет:И тот случай в храме ни о чем не говорит.

    А какие случаи из описанных в канонических евангелиях о чём-то говорят?

    Sergey86 пишет:Мы не знаем, как все было, и не были очевидцами сего, в каком состоянии и с какими словами Он выгонял торговцев. А додумать можно многое.

    Ну а хоть тому что написано в канонических евангелиях о его воскресении и вознесении на небеса можно доверять на 100%, или многое из этого додумано теми кто сочинял и пересказывал, записывал и переписывал эти преданья глубокой старины?

    Sergey86 пишет:Так же и случай со смоковницей, тоже вроде грех, что не было на ней плодов, ибо не пора была. Но вполне вероятно, что другие деревья плодоносили в это время. и по логике и на этой что-то быть должно.

    А какие плодовые деревья в это время уже плодоносили? По логике кто-то мог уже оборвать с растущего при дороге деревца все пригодные для еды плоды до того как мимо этого деревца проходил Иисус и тоже захотел полакомиться его плодами?

    Sergey86 пишет: Вполне вероятно, и пример так был дан Христом. что случается с неплодоносящим деревом. И т.д.

    Так проклятая Иисусом смоковница вроде ж была не неплодоносящим деревом, а просто еще не время было ей плодоносить, в это время смоковницы только начинают цвести. Притом, это растение двудомное и мужские деревца не приносят плодов, но необходимы для опыления и если их не будет вблизи женских, то и те отцветут и не дадут плода.

    Sergey86 пишет:Сути дела эти противоречия не меняют.

    Какие-такие противоречия, о каких это противоречиях Вы глаголите?

    Sergey86 пишет: Есть множество чудес Христа, которые никто до Него и после - не делал. Ни Мухмммед, ни Будда, никто... Но опять же - это вопрос веры, а не знаний.

    Из множества чудес совершенных Гарри Поттером тоже есть такие которые даже и Иисус Христос не делал. Но чего же никто из верующих христиан не может даже и воду в вино превратить, или хотя бы ослиную мочу в бензин, если он говорил что они смогут вытворять чудеса и покруче?

    Sergey86 пишет: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие". Слава Богу!

    Марк.16:17-18: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."  Вы знакомы с такими уверовавшими?

    Sergey86 пишет:
    А что это за обетование в ВЗ, о котором Вы глаголите?
    Пророчество о Мешиахе - Мессии, которого ждут до сих пор иудеи. Который восстановит земное (заметь это!) государство Израиль и более того - распространит свою власть на всю землю. Что и сделает антихрист.

    А кто из иудейских пророков изрек такое пророчество о  Мешиахе - Мессии?

    Sergey86 пишет:
    А можете опубликовать весь список этих заповедей?
    Проповедь Христа. где Он учит о новых принципах, по сути, изменяющих сильно Закон, см. Матфея 5-7 главы вкл.

    А список тех заповедей, о которых Вы глаголили, Вы, значит, не можете составить и опубликовать?

    Sergey86 пишет:
    http://mi3ch.livejournal.com/3216039.html
    Хорошо там, где нас нет, именно потому, что нас там нет. Хочется, чтобы нечто сделали для тебя хорошее, и без твоего участия. Просто потому, что ты очень хороший... И в России туго, и в Белоруси, и у нас в Украине. Одно и то же под разной идеологией. Один и тот же грех вокруг.
    ---

    Ну не для всех же в этих странах сейчас туго; некоторым гражданам этих государств живётся очень даже вольготно и они входят в число самых крутых на сегодняшний день обитателей планеты Земля, согреваемой лучами звезды по имени Солнце.  

    Sergey86 пишет:Белорусес, как ты себя позиционируешь? Как верующего (хоть в какого-то Бога) или атеиста? Просто интересно.
    Пока завершаю, но еще допишу, как Бог устроит.

    Верующий в бога во плоти



    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Сб Апр 09, 2016 10:42 am

    Sergey86:
    Пророчество о Мешиахе - Мессии, которого ждут до сих пор иудеи. Который восстановит земное (заметь это!) государство Израиль и более того - распространит свою власть на всю землю. Что и сделает антихрист.
    А можете опубликовать весь список этих заповедей?
    Проповедь Христа. где Он учит о новых принципах, по сути, изменяющих сильно Закон, см. Матфея 5-7 главы вкл.
    http://mi3ch.livejournal.com/3216039.html
    Хорошо там, где нас нет, именно потому, что нас там нет. Хочется, чтобы нечто сделали для тебя хорошее, и без твоего участия. Просто потому, что ты очень хороший... И в России туго, и в Белоруси, и у нас в Украине. Одно и то же под разной идеологией. Один и тот же грех вокруг.
    ---
    Белорусес, как ты себя позиционируешь? Как верующего (хоть в какого-то Бога) или атеиста? Просто интересно.
    Пока завершаю, но еще допишу, как Бог устроит.

    Из ваших ответов видно, что у вас полная каша в голове. Обычно эту кашу внедряют, зомбируют тех верующих, кто ходит в церковь на обучение. Тот кто не верит в пророчества Бога из Ветхого Завета, тот находится во власти лжи или Дьявола. Вы в этом сознались. Одновременно вы поверили в ложь Нового Завета, который Бог Саваоф не заключал с Иисусом. Вы поверили вранью грешных апостолов-лживых людей, а Богу не верите? Где в главе 53 у Исаия в пророчестве Бога говорится, что Он заключил Новый Завет с Иисусом, Своим "праведником, рабом"? ЭТОГО НЕТ!!! Я не вижу у вас логики в рассуждениях, когда враньё лживых апостолов, вы воспринимаете за истину, не подтвержденную Богом, а истинные слова Творца вы отрицаете.
    Разве задача антихриста восстановить мир на Земле, о чем сказано в пророчествах Бога? Это же явная глупость вашего понимания религии. Сплошные противоречия в ваших рассуждениях, а значит вы не способны изучать такие сложные темы.
    Рекомендую послушать и посмотреть "Гимн Богократов - гимн новой цивилизации" в меню "Объявления" на сайте www.godocracy.ru.
    Пожелаю вам хорошо справиться с ремонтом техники и посадить всё запланированное на своём участке. Это главное, а на вопросы Беларуса не старайтесь полностью отвечать, не теряйте время. У него много пустых вопросов, которые не влияют на развитие человека и общества.

    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Вс Апр 10, 2016 2:47 pm


    Sergey86 пишет:Белорусес, как ты себя позиционируешь? Как верующего (хоть в какого-то Бога) или атеиста? Просто интересно.
    Пока завершаю, но еще допишу, как Бог устроит.

    Верующий в бога во плоти

    То есть вы отрицаете Бога без плоти? Можете назовете в вашем понимании, кто этот бог во плоти?
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аллачка Пн Апр 11, 2016 7:58 pm

    и когда уже ПОТРОШЕНКО СВЕРГНУТ? кстати идет к жтому...сча ВДРУГ увидели что он наруает констиуцию..тем что имеет бищнес__()
    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Вт Апр 12, 2016 3:58 am

    Белорусес, привет!
    Сразу скажу, что мало веры в то, что удастся тебя переубедить, и это не моя цель. Я вообще сомневаюсь, способен ли сам делать хоть что-то. тем не менее. давай пообщаемся немного.

    "А можно как-то измерить направление этого сильного откровения и величину прикладываемой силы к объекту её приложения?"
    Мерять ничего не надо. То, что приходит от Бога - оно вполне точно определяется и это ответ на нынешнюю проблему. Важно только довериться этому голосу. Часто бывает так. что перебрав десяток вариантов. все равно возвращаешься к тому первому Smile

    "А что значит "и т.д."; какие ещё крутые молитвы кроме "Отче Наш" Вы знаете?"
    Молитва не важна, в смысле - не важны слова, а лишь желание и доверие. Сам понимаешь - молитвы нужны, нужно общещние с Господом. Иначе не верующий христианин, а просто участник кружка "изучем Библию"...

    "Так что, кто при власти - тот и Бог, собственной персоной?"
    Как это видно, люди САМИ СЕБЕ поставили царей. Как на форуме можно договориться и выбрать модера. И потом думать - от Бога или не от Бога такая "власть". Ты же сам его выбрал, как и машину или холодильник. Твой выбор.
    Да. ВЛАСТЬ одна - Бог.

    "А чего же израилевому богу на протяжении длительного времени так и не удалось осуществить все свои творческие планы?"
    Не удалось тогда - это была подготовка. Да, это вопрос тяжелый - ошибся ли Бог. Нет, Он все предусмотрел, ВЗ как подготовку к НЗ. Много споров об этом - отменен ли ВЗ. Думаю, да - отменен.

    "священная богократия В. Сентябова - это отстой. Вот пятое божественное откровение, Книга Урантии - это крутизна!"
    Смотрел, но как-то не впечатлило. Смотрел - в смысле, оглавление... Почитаю, даст Бог. Чуть позже.
    Ладно. НА сегодня все, но продолжение будет.
    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Вт Апр 12, 2016 3:59 am

    Аналитик ВС, я вполне убежден в Том, в Кого уверовал, и сейчас эта вера уже стала знанием, в какой-то мере. Во всяком случае, знаю, Кто меня хранит от падения. Хоть и не далеко, но и не на дне. Наверное. Судить не берусь, и на Господа надежда, что спасает и спасет в будущем. Хоть я никто и ничто.

    "То есть вы отрицаете Бога без плоти? Можете назовете в вашем понимании, кто этот бог во плоти?"
    Бог во плоти пришел ради спасения человечества, в этом суть.
    А иудеи ждут еще Мессию во плоти. Потому и отвергают Иисуса Христа.
    Искупление от грехов - человек умер за человека. Человек - Иисус Христос. как равная Жертва. Великая тайна благочестия - Бог стал человеком (явился во плоти), умер за грехи и воскрес!

    Вы отчасти правы, что ВЗ не подразумевает НЗ. Это камень преткновения для многих Sad А НЗ заключен в крови Христа, и без сего - он бессмыслен. Завет о перерождении верующего. Не обучении, а изменении самого его естества - креститься во Христа, приняв Его как Господа и Спасителя.
    Важно - не кто я, а кто Он. Он спасает, исцеляет, освобождает от злого. Не я и не своими силами... Ладно. Искать Бога всем сердцем - это цель наша. Остальное Он сделает Сам. Я не верю в свою логику и способность найти Его.

    "Разве задача антихриста восстановить мир на Земле"
    Про антихриста - да, он восстановит мир на земле. на время своего правления. Он создаст царство свое НА ЗЕМЛЕ. Не на небесах.

    "Пожелаю вам хорошо справиться с ремонтом техники и посадить всё запланированное на своём участке. Это главное"
    Спасибо! Но, но.
    К сожалению, для меня это сейчас главное - в плане того, что я делаю. Не главное в духовном плане, но увы - то. чему я посвящаю время, это - не то. И оно свидетельствует обо мне, лучше, чем мои слова и намерения...
    Участок вчера культиватором вскопали. Дядя (мамин брат) помог. Пусть Господь его благословит. И посадили уже - картошку, как обычно. Огород есть, что поделать - надо и за ним "ухаживать". Еще много досадим, кроме картошки (которую почти не едим), ибо обещают жаркую весну, а вот сегодня и далее 3 дня - дожди. Кратковременные. но сильные, так вроде по прогнозу. Пусть все растет ,как ему должно.
    Машины - то одно, то другое ломается. Увы. До трех ночи сегодня ремонтировал противотуманки. колодки под бампером окислились. Пришлось вырезать их и спаять провода, так вот. ЧАсов 5 на все это потратил. Пока перерыл все и понял, что просто окисление в разьемах. Глупо это.
    Ладно.

    "на вопросы Беларуса не старайтесь полностью отвечать, не теряйте время."
    Понимаю Вас... Должен быть плод, от общения.
    Такой вот форум. Что делать - надо писать понемногу. Пишешь как в пустоту. Не зная. что там.
    На других - мои единомышленники. и писать известное им - надоело уже. Они в этом - лучше меня справляются. Слава Богу.

    На все воля Божья. Ищущий Его - найдет. Он Сам откроется ему.
    Слава Господу за все.
    avatar
    Sergey86
    пользователь


    Сообщения : 21
    Очки : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-02-28
    Возраст : 38
    Откуда : Украина

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Sergey86 Вт Апр 12, 2016 4:10 am

    и когда уже ПОТРОШЕНКО СВЕРГНУТ? кстати идет к жтому...сча ВДРУГ увидели что он наруает констиуцию..тем что имеет бищнес__()

    Алла, привет! Форум твой - это нечто. Форум не плохой. но название "христианский" - лишнее, кажется. Общаюсь тут только с отрицающими Христа.
    Ладно.
    Про Порошенка - чем меньше о нем думать, тем лучше. Уйдет он скоро. Придет - точно такой же. Ибо на ту же роль.
    Шоу - оно по сути своей таково, что надо чаще менять актеров, чтобы не надоедало зрителям.
    Не было бы у него бизнеса - лучше не управлял бы он государством. Так и Яценюк - вроде его хотят убрать? не знаю .и не читаю все это. посмотрим. Да и какая разница.
    Нет времени на мусор. Главного не делаю, что уж о второстепенном.
    Политика такова, что сатана берет все больше сфер под контроль. Тьма сгущается, Но ярче ли свет? Свет - это мы. полуживая-полумертвая Церковь. Увы.
    Помилуй нас, Господи...
    Вeloruses
    Вeloruses
    пользователь


    Сообщения : 2476
    Очки : 2554
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2015-08-23

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Вeloruses Вт Апр 12, 2016 5:07 am


    https://www.youtube.com/watch?v=nj-E23lD9P4#t=33

    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Чт Апр 21, 2016 9:45 am

    Аллачка пишет:и когда уже ПОТРОШЕНКО СВЕРГНУТ? кстати идет к жтому...сча ВДРУГ увидели что он наруает констиуцию..тем что имеет бищнес__()
    Хорошо, что заговорили о нарушении Конституции. Но её нарушают практически все президенты мира, в том числе и России. Но это вы понимаете большой национальный секрет, так как о нем не говорят члены Конституционного Суда и другие, ответственные лица. Каждый сидит у кормушки, однако, а вдруг её отберут?
    avatar
    Аналитик В. С.
    пользователь


    Сообщения : 243
    Очки : 337
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-02-18

    Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере - Страница 2 Empty Re: Власть, народ и их безответственность. История Майданов и других революций на конкретном примере

    Сообщение автор Аналитик В. С. Чт Апр 21, 2016 10:05 am

    Sergey86 пишет:Белорусес, привет! ............
    "А что значит "и т.д."; какие ещё крутые молитвы кроме "Отче Наш" Вы знаете?"
    Молитва не важна, в смысле - не важны слова, а лишь желание и доверие. Сам понимаешь - молитвы нужны, нужно общение с Господом. Иначе не верующий христианин, а просто участник кружка "изучем Библию"...

    "Так что, кто при власти - тот и Бог, собственной персоной?"
    Как это видно, люди САМИ СЕБЕ поставили царей. Как на форуме можно договориться и выбрать модера. И потом думать - от Бога или не от Бога такая "власть". Ты же сам его выбрал, как и машину или холодильник. Твой выбор.
    Да. ВЛАСТЬ одна - Бог.

    "А чего же израилевому богу на протяжении длительного времени так и не удалось осуществить все свои творческие планы?"
    Не удалось тогда - это была подготовка. Да, это вопрос тяжелый - ошибся ли Бог. Нет, Он все предусмотрел, ВЗ как подготовку к НЗ. Много споров об этом - отменен ли ВЗ. Думаю, да - отменен.

    "священная богократия В. Сентябова - это отстой. Вот пятое божественное откровение, Книга Урантии - это крутизна!"

    Смотрел, но как-то не впечатлило. Смотрел - в смысле, оглавление... Почитаю, даст Бог. Чуть позже.
    Ладно. НА сегодня все, но продолжение будет.

    Вы написали, что слова у молитвы не важны? По вашей логике гуманитария слова в законах, заповедях также не важны. Тогда и Бог вам не нужен с его законами, если вам нужны только желания!! и доверие!!.
    Только вопрос: что за желания, на чем основаны, и что за доверие?
    Бог в пророчествах не ошибся. Ветхий Завет не отменен. Он усовершенствован и воплощен в Новом Договоре с Богом, который Творец утвердил. Смотрите подробнее в теме: "Новый Завет от Иисуса: это пародия или лира на тему?"

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 4:50 pm