Троица-как вы именно понимаете ТРОИЦУ??

христов пишет:

6anmucm пишет: так ведь: Троицы три

По моей вере Троица одна, Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой, Они равны по Божественности и различны по чину и власти. Это как в семье людей муж выше по чину и власти но равен жене по человечеству так же и дети их равны родителям по человечеству но различны по чину и находятся в подчинении у родителей.

А жена у того  бога отца о котором Вы глаголите есть (была), или по вашей вере он гермафродит?

Вeloruses пишет:

А жена у того  бога отца о котором Вы глаголите есть (была), или по вашей вере он гермафродит?

Бог в которого мы верим есть Дух не имеющий тела, и как если грубо сказать огонь на земле, не нуждается в женах для деления Духа.

Вот у пятеричников которые верят в бога блудника и Марию Богородицу, у тех у их отца есть жена, земноя тварная девушка Мария которая родила ему сына, а он подкинул ее другому мужу, сам видно не пожелал возиться с пеленками и заботиться о них, предпочел просто зачать ее и оставить. Поэтому мы не можем верить в их бога как истинного.

Вeloruses пишет:
А Саваоф и Элои это кто такие?

Отец и Сын.

Вeloruses пишет:А тот человек который на протяжении своей жизни изменялся и помер лгал когда писал книгу "Числа"?

Не было лжи только правда.

Вeloruses пишет:А в какой части вселенной  находится тот неприступный свет, где обитает этот единый имеющий бессмертие? И что же за господь, для которого был построен в Иерусалиме храм,  благоволит обитать во мгле[/url]?

Бог не живет в храмах рукотворных, храм был нужен для людей как и сейчас.

Вeloruses пишет:Ну Моисей то видел Иегову. И его жена  видела этого израилевого бога с очень близкого расстояния, и Иисус Навин его видел, и ещё 70 израилевых начальников видели (если верить написанному в Торе). Кто же соврал, - тот кто сочинял Тору, или тот кто писал то послание к Тимофею, слова из которого Вы процитировали? Или Иегова это не бессмертный бог, он типа Кащея бессмертного?

Никто не врал, просто посланник от Бога считался Самим Богом как это сейчас посол страны это тоже самое что и президент. Поэтому понимать нужно так же по значимости ранга, а не по существу.

Библеист пишет:
Человек человеку рознь

А с чего вы взяли что Иисус это человек? Ведь тогда получается что Ему нельзя поклоняться как Богу и молиться ибо непонятно кому молимся ведь Иисус это имя именно человека а не Сына Божия не так ли?

христов пишет:

Библеист пишет:
Человек человеку рознь

А с чего вы взяли что Иисус это человек?

мы Иудеи не знаем никакого Иисуса ибо:

имя Мое новое
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)

Библеист пишет:

мы Иудеи не знаем никакого Иисуса ибо:

имя Мое новое
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)

Да знаю что иудеи не верят в Бога Он их давно оставил.

Откр.2:9 Знаю твои дела, и
скорбь, и нищету (впрочем ты
богат), и злословие от тех, которые
говорят о себе, что они Иудеи, а
они не таковы, но сборище
сатанинское.

христов пишет:

А с чего вы взяли что Иисус это человек? Ведь тогда получается что Ему нельзя поклоняться как Богу и молиться ибо непонятно кому молимся ведь Иисус это имя именно человека а не Сына Божия не так ли?

В Иисусе соединились две природы Божественная и человеческая. Он Бог, явившийся во плоти, рожденный в человеческом теле от Духа Святого.
Поэтому в Библии о Нём говорится и как о Боге, и как о человеке.

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус…"(1Тим. 2:5)

"то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог..."Рим. 9:4,5)

христов пишет:

Библеист пишет:

мы Иудеи не знаем никакого Иисуса ибо:

имя Мое новое
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)

Да знаю что иудеи не верят в Бога Он их давно оставил.

Откр.2:9 Знаю твои дела, и
скорбь, и нищету (впрочем ты
богат), и злословие от тех, которые
говорят о себе, что они Иудеи, а
они не таковы, но сборище
сатанинское.

Христос послушный Сын отец сказал, Он и оставил иудеев
проблема не в Иудеях
проблема в Иуде
дом Иуды полон бесов

это не Иуды проблема
это проблема фара она

феа пишет:
В Иисусе соединились две природы Божественная и человеческая. Он Бог, явившийся во плоти, рожденный в человеческом теле от Духа Святого.

Если бы это было бы так то это означало бы что христиане молясь Иисусу молятся так же и твари человеку в Нем, но Он не есть сын человеческий ибо для этого надо чтобы у него были настоящие родители а не приемные а у Него их нет.

Евр.7:3 без отца, без матери, без
родословия, не имеющий ни
начала дней, ни конца жизни,
уподобляясь Сыну Божию,

Поэтому и говорится что исповедание Его может быть только как Сына Божия иначе с вами не будет Бога.

1Иоан.4:15 Кто исповедует, что
Иисус есть Сын Божий, в том
пребывает Бог, и он в Боге.

феа пишет:Поэтому в Библии о Нём говорится и как о Боге, и как о человеке.

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус…"(1Тим. 2:5)

"то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог..."Рим. 9:4,5)

Как о человеке сказано для людей плотских которым Бог не открыл истину как Петру

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Как видите название сын человеческий и родословные это все условность для детей в вере, а для совершенных которым Бог дал помазание Он только Бог!

1Иоан.5:20 Знаем также, что
Сын Божий пришел и дал нам свет
и разум, да познаем Бога истинного
и да будем в истинном Сыне Его
Иисусе Христе. Сей есть истинный
Бог и жизнь вечная.

А то что было по плоти и ее видимости уже забыто!

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. 17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Так что не заблуждайтесь Он не сын человеческий и не сын Давида по плоти ибо для этого нужно зачатие Марии семенем мужчины из рода Давида а этого нет и отсюда и следует что по плоти Он не сын Давида как и не сын Марии и Иосифа.

42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

VAO пишет:


Христос послушный Сын отец сказал, Он и оставил иудеев
проблема не в Иудеях
проблема в Иуде
дом Иуды полон бесов

Но ведь Отец то не просто так сказал оставить народ Свой верно?
А потому что они отреклись от Него Отца и предали Сына на смерть, а назвали себе кесарем язычника вот и были уничтожены как цивилизация и народ Божий а Иуда лишь один из тех кто отрекся и сильно пожалел.

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш! 15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря. 16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели. 17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа; 18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса. 19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. 20 Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. 21 Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский. 22 Пилат отвечал: что я написал, то написал.

ТРЕТИЙ НАДО ПНИМАТЬ лУЖКОВ

тема серьезная
30

фантик пишет:тема серьезная
30

троицу понять невозможно

QSL FRONT

тля ума пишет:

фантик пишет:тема серьезная
30

троицу понять невозможно

ooo

открытие
оказывается 000 это 30

0 это 10
00 это 20
000 это 30
0000 это 40
00000 это лимпиада

kaza пишет:

тля ума пишет:

фантик пишет:тема серьезная
30

троицу понять невозможно

ooo

открытие
оказывается 000 это 30

0 это 10
00 это 20
000 это 30
0000 это 40
00000 это лимпиада

ересь начинается там, где начинают рассуждать о троице

Futuris пишет:Троица-это вроде бы три ипостаси одного Бога.
Ипостась-это то как Бог представляется людям.
Иисус например-очень понятное (куда уж больше) представление в самой человеческой плоти.
Но при этом это один и тот же Бог.

Вообще то Иисус менее Отца, как Он Сам говорил, как же вы тогда говорите что Он и Отец одна личность?

Вeloruses пишет:

А Саваоф и Элои это кто такие?

Саваоф это полагаю Дух Святой, Элои это Отец, а Иегова это Сын.

Вeloruses пишет:А тот человек который на протяжении своей жизни изменялся и помер лгал когда писал книгу "Числа"?

Книгу писал Моисей и вряд ли лгал. А Бог неизменен всегда даже Иисус это просто тело без духа человека в котором Дух Иеговы поэтому никакой перемены как был Богом так и остался. И именно Бог умирал на кресте а не человек.

Вeloruses пишет:А в какой части вселенной  находится тот неприступный свет, где обитает этот единый имеющий бессмертие? И что же за господь, для которого был построен в Иерусалиме храм,  благоволит обитать во мгле?

Бог не обитает в рукотворных храмах разве вы не знаете? Он иногда посещает храм но не живет в нем, а храм это просто дом для людей и их молитв Богу.

Вeloruses пишет:Ну Моисей то видел Иегову. И его жена  видела этого израилевого бога с очень близкого расстояния, и Иисус Навин его видел, и ещё 70 израилевых начальников видели (если верить написанному в Торе). Кто же соврал, - тот кто сочинял Тору, или тот кто писал то послание к Тимофею, слова из которого Вы процитировали? Или Иегова это не бессмертный бог, он типа Кащея бессмертного?

Видел конечно, не в лицо но видел и это и был Сын Божий. Сын бессмертен поскольку это бессмертие есть у Отца и Бог потому что рожден от Него.

C4 пишет:

нет вы поймите, что Бог не бог согласны думаю

так же и Сын Человеческий:
не Сын человеческий
не сын человеческий

Согласен Иисус есть Бог в теле подобном нашим но без духа человека потому и Сын Бога, а не Давида или Марии.

Тоже согласен, Он не есть сын человеческий ибо для этого должен был быть зачат и рожден человеком, но сего нет а посему и не сын человеческий а это просто образная метафора.

Библеист пишет:
Человек человеку рознь

Именно так и есть. В чем то мы все схожи по образу Бога имеем трехсоставие тело, душа и дух а во всем остальном разные личности отличные от всех остальных.

Вeloruses пишет:


А жена у того  бога отца о котором Вы глаголите есть (была), или по вашей вере он гермафродит?

Думаю что нет надобности в жене ибо Он есть Дух и для деления и размножения Духа нет надобности в женщинах.

Хотя некоторые считают что Мария земная дева и есть жена Бога Отца и потому и царица неба и прочая чушь языческая, в такое я не верю. Она для меня просто приемная мать носившая тело но не рожавшая его и так же Иосиф муж ее так же приемный родитель и отец исполняющие поручения от Бога но по сути оба никто Иисусу.

Библеист пишет:

мы Иудеи не знаем никакого Иисуса ибо:

имя Мое новое
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)

Никто не придет к Отцу минуя Иисуса ну раз вы его не знаете то это про вас сказано

Откр.2:9 Знаю твои дела, и
скорбь, и нищету (впрочем ты
богат), и злословие от тех, которые
говорят о себе, что они Иудеи, а
они не таковы, но сборище
сатанинское.

тля ума пишет:

троицу понять невозможно

Согласен тот кто не ишет понимания тот и не найдет никогда, а кто ищет возможно на своем уровне и поймет.

тля ума пишет:

ересь начинается там, где начинают рассуждать о троице

А чего о Троице рассуждать то Бог всегда один и тот же просто у людей разный уровень мышления и талантов вот и понимают по разному только напрасно драки из за этого устраивают лучше бы обогощали бы друг друга разномыслием и разными гранями понимания вопроса чем на костры таскать людей бесов веселить.

Вот лично для меня Троица это Отец и Сын Его и Дух Святой от Отца исходящий и все Они разные Личности но Один Дух хотя и разные по чину и Отец более Всех. А Иисус это просто тело как костюм водолазный или для космонафтов в котором ходил Сам Иегова Сын Божий и потому когда поклоняюсь Богу то не телу этому и тем более не человеку в Боге а Самому Богу хотя и в костюме тела человека. А человеку было бы поклоняться чистым язычеством потому и не верю в Богочеловека или в богородицу.