Умные, глупые, мудрые, дураки... По каким критериям определить.

Видя, как активно эти понятия начали обсуждать в другой теме, где это является оффтопом, решила создать отдельное обсуждение, куда перенесла часть постов соответствующей тематики.

Игнат Т пишет:... Адекватные от туда все равно уйдут.

Думаю, форум раскручен. Следовательно, сколько уйдет, столько и придет. И среди пришедших будут и те и эти.
В этой истории беспокоит другое. Туда много приходят ищущих Бога, а сталкиваются с несправедливостью, порой жестокостью, хитростью, подлостью...собственно все как в жизни. Отсюда разочарования и проблемы в поисках истины для этих душ.
Наблюдал пользователей на евре, очень умных и грамотных людей, но позиционирующих себя с атеизмом, казалось бы жестко, но это все на словах. Интуитивно, собирая по крупицам некоторые их мысли о вере, приходило понимание, что они ближе к Богу, нежели не сомневающиеся в своей вере христиане.

Игорь2 пишет:Интуитивно, собирая по крупицам некоторые их мысли о вере, приходило понимание, что они ближе к Богу, нежели не сомневающиеся в своей вере христиане.

Все верно так и есть.

[quote="Игорь2"]

Игнат Т пишет:
Наблюдал пользователей на евре, очень умных и грамотных людей, но позиционирующих себя с атеизмом,

Не фантазируйте так...очень умных атеистов в природе не бывает. Бывают только зрудированные, но эрудиция не есть интеллект...

Владимир П. пишет:

Игорь2 пишет:

Игнат Т пишет:
Наблюдал пользователей на евре, очень умных и грамотных людей, но позиционирующих себя с атеизмом,

Не фантазируйте так...очень умных   атеистов в природе не бывает. Бывают только зрудированные, но  эрудиция не есть интеллект...

Есть такое понятие у верующих как гордыня. Одна, из распространенных прелестей:- Я верующий, я лучше. Хорошо что я не такой как этот мытарь...

Игорь2 пишет:

Владимир П. пишет:

Игорь2 пишет:

Игнат Т пишет:
Наблюдал пользователей на евре, очень умных и грамотных людей, но позиционирующих себя с атеизмом,

Не фантазируйте так...очень умных   атеистов в природе не бывает. Бывают только зрудированные, но  эрудиция не есть интеллект...

Есть такое понятие у верующих как гордыня.  Одна, из распространенных прелестей:- Я верующий, я лучше. Хорошо что я не такой как этот мытарь...

Эттт точно.
- Один говорит:
Хорошо что я вне протестантских деноминаций, - там все еретики и сатанисты!
- Другой: - хорошо, что я не язычник как православные и католики!
- Третий: - хорошо что вне всяких деноминаций, у которых закрыты глаза на писания!

Игорь2 пишет:

Владимир П. пишет:

Игорь2 пишет:

Игнат Т пишет:
Наблюдал пользователей на евре, очень умных и грамотных людей, но позиционирующих себя с атеизмом,

Не фантазируйте так...очень умных   атеистов в природе не бывает. Бывают только зрудированные, но  эрудиция не есть интеллект...

Есть такое понятие у верующих как гордыня.  

Вы пожалуйста не крутитесь, а то глубже в фантазиях погрязнете, а за ними ложь последует...
Речь шла о атеистах. Может покажете очень умного?

Владимир П. пишет:Речь шла о атеистах. Может покажете очень умного?

Это как? И как прикажете замерять ум? На самом деле все познается в сравнении. Поэтому, относительно меня, очень много людей имеющих ум, которым я восхищаюсь. А для вас, возможно значительно меня превосходящего умом, это будет не факт.
И еще, для меня очень сложно определить кто верующий, а кто нет. Да и это знает только Бог.

Друзья, прежде чем продолжать спор кто умнее, думаю правильнее было бы согласовать формулировку понятия "умный", иначе возможно каждый свое понимает и к согласию не придем. Итак, у кого какие предложения для четкого определения понятия "умный"?

[quote="Черный ворон"]Друзья, прежде чем продолжать спор кто умнее, думаю правильнее было бы согласовать формулировку понятия "умный", иначе возможно каждый свое понимает и к согласию не придем. Итак, у кого какие предложения для четкого определения понятия "умный"?[/quote


Вся проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
(Бертран Рассел)

Просто Вера пишет:
Вся проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
(Бертран Рассел)

Итак, поступила на рассмотрение такая формулировка:
"Умный тот, кто в себе не уверен и полон сомнений"
Ждем другие варианты....

Черный ворон пишет:

Просто Вера пишет:
Вся проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
(Бертран Рассел)

Итак, поступила на рассмотрение такая формулировка:
"Умный тот, кто в себе не уверен и полон сомнений"
Ждем другие варианты....

Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет  

Игорь2 пишет:
Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет  

Вот есть авторитетное мнение. А значит бесспорное:

"Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали."

Путин Владимир Владимирович

Игорь2 пишет:Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет  

Отлично, версия вполне нормальная:

Игорь2 пишет:
"Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали."
Путин Владимир Владимирович

Кличко вот тоже один умный вещь сказал:

Вот, хороший совет, вокурат к наличию у нас большого ума:

"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."
Марк Твен   

Черный ворон пишет:Кличко вот тоже один умный вещь сказал:

В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти....... отнимает ум у глав народа земли и оставляет их блуждать в пустыне, где нет пути:...(Иов.12:10, 24)

Так что: ...что на ум вам приходит, это Я знаю.(Иез.11:5)
Мдя...  

...Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ... (Откр.13:18)

Приходится констатировать, чего нет, того нет...Так и не счел  

Игорь2 пишет:...Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ... (Откр.13:18)

Приходится констатировать, чего нет, того нет...Так и не счел  

выходит все дураки а если и нет то что за чмсло?)

Аллачка пишет:выходит все дураки а если и нет то что за чмсло?)

Не, может кто и сочел! Есть же в конце концов имеющие ум! Надежда у меня помрет последней  

Игорь2 пишет:

Аллачка пишет:выходит все дураки а если и нет то что за чмсло?)

Не, может кто и сочел! Есть же в конце концов имеющие ум! Надежда у меня помрет последней  

может и сочел тока откуда мы узнаем что это ПРАИВЛЬНОЕ ЧИСЛО?

Игорь2 пишет:

Владимир П. пишет:Речь шла о атеистах. Может покажете очень умного?

Это как? И как прикажете замерять ум?  

Ну кого то Вы же конкретно имели в виду? 

На самом деле все познается в сравнении. 

Вот и запостите, что конкретно из уст атеиста Вам показалось очень умным. 

А для вас, возможно значительно меня превосходящего умом, это будет не факт.

Не факт. Я создавал тему атеизм и интеллект и на атеизме.ру. Никто не смог блеснуть и тему позорно удалили...

Черный ворон пишет:Друзья, прежде чем продолжать спор кто умнее, думаю правильнее было бы согласовать формулировку понятия "умный", иначе возможно каждый свое понимает и к согласию не придем. Итак, у кого какие предложения для четкого определения понятия "умный"?

Умный прежде всего тот, кто освоил правильное мышление. Я не встречал таких атеистов.

Владимир П. пишет:

Черный ворон пишет:Друзья, прежде чем продолжать спор кто умнее, думаю правильнее было бы согласовать формулировку понятия "умный", иначе возможно каждый свое понимает и к согласию не придем. Итак, у кого какие предложения для четкого определения понятия "умный"?

Умный прежде всего тот, кто освоил правильное мышление. Я не встречал таких атеистов.

Вы считаете, что веруют только умные люди (с правильным мышлением)?
Жизнь показывает иное. И умные и не очень, есть среди тех и других. И опять же, еще раз спрошу вас, чем замеряете уровень ума? Какими критериями пользуетесь? И каким образом вера зависит от ума?
Вот например, вчера, человек еще не веровал - значит неумный еще, а сегодня уверовал, то бишь, внезапно стал умным?