РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+9
Черный ворон
эльберт
Игорь2
Маринка
FriendX
AO
Dima
Сергеевна
Аллачка
Участников: 13

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Аллачка Чт Июн 05, 2014 8:33 pm

    а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Пт Июн 06, 2014 9:24 am

    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?
    Потому, что... ну в обшем тут надо заглянуть в историю.Значит так.
    В доброй старой Англии
    в центральной ее части
    как то вдруг вне графика
    случилося несчастье.....
    - завелись протестанты.
    Но по порядку.Генрих Восьмой вывел английскую церковь из подчинения Римского Папы. Организовалась Англиканская церковь, которая много сохранила от католицизма. Но у англиканской церкви появилась своя ветка под названием- пуритане.В общем то,они ничего плохого не предлагали- Жить в чистоте,не красть,не врать, быть скромным, аскетичным, в общем, ничего такого, что выходило бы за рамки христианства.Но как всегда подвело исполнение.Пуритане быстренько довели свои постулаты до крайнего абсурда и решили всю страну загнать в своеобразный монастырь. Украшения- грех.Танцы-грех, кружка пивасика- грех, пропустил молитву- смертный грех. Почему то пуритане особенно невзлюбили театр. Тут уж досталось всем.И зрителям и актерам, а парочку театров под горячую руку просто спалили. В обшем, пуритане развернулись всерьез. Скандалили в театрах, буянили в пивных требуя запрещения диавольских жидкостей. Наехали на Шекспира, который в отместку честил пуритан так, как не всякий забор выдержит. Пуритане начали наезжать на епископов требуя отказаться от греховной роскоши. А бывало в пылу спора и причиняли прихожанам англиканской церкви тяжкие телесные,и иногда даже не совместимые с жизнью организма.В общем, эта стало бандой экстремистов.Дело дошло до властей и сидяший тогда на троне Яков Первый справедливо решил, что аппетиты приходят во время еды. Сейчас епископов гоняют, а потом, чего доброго и за короля возьмутся и потихоньку натравил на пуритан свое КГБ и ОМОН. Силовики с превеликим удовольствием взялись вычишать пуритан из Англии и кстати местное население активно эту инициативу короля поддерживало. Потому как от хлеба,зрелищ и кружки пива отказываться в обшем то не собиралось. В конце концов пуритан пинком выгнали в Голландию,где они задумались на известную тему- Как жить дальше и кто виноват?.
    Пока они размышляли, среди них зародилось еше одно течение под руководством Брауна. Для Браунистов, даже обычные пуритане были слишком не моральными.А так как власти голландии тоже начали косо на них поглядывать, браунисты решили смыться за океан в новооткрытую америку и "строить там христианское государство" Бабла на переезд не было и секта откровенно продалась в рабство обещая отработать семь лет в оплату за переезд. Отбыли на знаменитом корабле Майфлауэр. Капитан Стенфорд мало того, что ошибся на тысячу миль, так еше и расчухав, что завез груз не туда, откровенно кинул и компанию и сектантов и попросту смылся прикарманив денежки.
    Залив , в котором высадились браунисты, назывался Массачусетским. А так как пуритане были второй волной переселенцев, первая обосновалась в Виргинии тринадцать лет назад, а пуритане в Массачуссетсе, то условно образовался Север и Юг. И хотя южане, по факту были первыми, но в гражданской войне победили северяне, поэтому дата образования США,это дата высадки браунистов с корабля Майфлауэр. Победители пишут свою историю.
    Перед южанами и северянами стояли в обшем то одни и те же задачи,но у южан было преимущество. Они захватили индейские государства,где уже был рабовладельческий строй. Местные индейцы монету с пуговицей уже не путали и привыкли впахивать на старшего как Папы Карло. А вот у северян индейцы были из родоплеменного уклада. Нафига на кого то вкалывать они откровенно не понимали, хоть убей.Но новоприбывшие нашли таки выход. стали завозить.. нет.Не негров. Своих же соплеменников.Но это уже другая история. Факт в том, что Массачусетс,стал первым и центральным штатом в котором все было построено протестантами-браунистами и по браунисткой идеологии. Они на дух не переносили ни православных,ни католиков. Католиков особенно.Если на территорию Массачусется попадал католик, можно было считать, что ему фатально не повезло в жизни.
    И тут они развернулись. Пропустить молитву- угроза изгнания из колонии. Попытка просто устроить чтение библии нелецензированным пользователем- высылка из колонии, супружеская измена- смерть. добрачные связи- смерть.Другая вера- смерть. Сомнения в протестанстких утверждениях- смерть. Бедный человек или раб- не человек.Человек другой веры- тоже.За его убийство, даже штрафа не назначали.Считалось- раз бедный или раб,значит не любим богом. Ну а если сам бог не любит....Индеец или негр, по протестантским представлениям не обладает душой и является не более, чем рабочим скотом. Качественно иная ситуация была на юге.Там в рабах все же признавали не только душу,но и человека видели. Католики-епть. В обшем, таким макаром, все северные штаты в той или иной степени оказались под пяткой у протестантов. Ну а потом, была гражданская война, в которой как ты знаешь, победил Север. Потом, в 19 веке, протестантов все таки вышибли от власти и штаты стали светскими.Но традиции то остались.
    Кстати, ты почитай Тома Сойера. Твен отлично описывает ситуацию с бедными и рабами.
    Надеюсь, я тебе картинку полностью обрисовала и теперь тебе понятно, почему в Америге протестантов до хрена и больше.
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Dima Пт Июн 06, 2014 1:37 pm

    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Потому что в США эмигрировали в основном протестанты. Ехали, чтобы свободно молиться и работать.
    Испанцы ехали в Латинскую Америку, чтобы воевать и золото грабить. А протестанты Германии, Британии, Голландии - чтобы работать и строить свободную в религиозном отношении страну.
    Самая крупная этническая группа в США это потомки германцев и австрийцев, т. е. немцы. Англичан - меньше.
    Вот они там и плодились и размножались. Нарожали протестанты детей и стало их там много.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Пт Июн 06, 2014 5:26 pm

    Dima пишет:
    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Потому что в США эмигрировали в основном протестанты. Ехали, чтобы свободно молиться и работать.
    Испанцы ехали в Латинскую Америку, чтобы воевать и золото грабить. А протестанты Германии, Британии, Голландии - чтобы работать и строить свободную в религиозном отношении страну.
    Самая крупная этническая группа в США это потомки германцев и австрийцев, т. е. немцы. Англичан - меньше.
    Вот они там и плодились и размножались. Нарожали протестанты детей и стало их там много.
    Одна поправочка. Пуритане из Англии свинтили в Голландию, потому как конкретно достали и англичан в целом и короля Якова в частности. В Голландии они тоже почудили так, что их чуть не на пинках стали выбрасывать. В Америку они просто сдернули, от греха подальше. США, тогда еше и близко не было.Юг был более многочисленный. И кстати,это заблуждение, что испанцы ехали только воевать и грабить. Южные штаты,это земледелие. Они и сейчас таковыми остались. Север- промышленный Кстати говоря, именно Кортес пробил в конце концов закон, по которому знатный индеец принявший крещение, автоматически получал приставку Дон и становился представителем испанского истеблишмента. И испанцы, в отличии от протестантов, таки выдавали дочерей за индейцев. Крешение есть, знатность есть- остальное- не колышет. Протестанта или протестантку вступить в брак с индейцем можно было заставить только под угрозой четвертования.
    AO
    AO
    пользователь


    Предупреждение : 43
    Сообщения : 166
    Очки : 205
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2013-08-15

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор AO Сб Июн 07, 2014 5:06 am

    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?
    это влияние сатаны. Там даже памятник сатане есть, представляете при жизни поставили
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Аллачка Вс Июн 08, 2014 4:38 pm

    AO пишет:
    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?
    это влияние сатаны. Там даже памятник сатане есть, представляете при жизни поставили
    фото в студию оо
    FriendX
    FriendX
    пользователь


    Сообщения : 1239
    Очки : 1275
    Репутация : 28
    Дата регистрации : 2012-12-08
    Откуда : Уверен в надежде...что гражданин неба.
    Настроение : Всегда хорошее или почти.

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор FriendX Пн Июн 09, 2014 12:42 am

    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Я думаю что протестанты это грамотные люди,которых Бог так же как и остальных призывает к Себе.
    То что они не обращают внимание на захламлённую ритуальностью религию католиков и православных это понятно,потому что ритуальность по сути это достояние средневековья в виду безграмотности,желания священства использовать духовную власть в своих интересах.
    Всё это наложило отпечаток на отношение к этим древним религиям и даже к самому христианству.
    Словом все в свою меру постарались испоганить учение Христа и апостолов.
    И главное в этом то, что как всегда у людей -получилось!!!!
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Dima Пн Июн 09, 2014 4:55 am

    FriendX пишет:
    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Я думаю что протестанты это грамотные люди,которых Бог так же как и остальных призывает к Себе.
    То что они не обращают внимание на захламлённую ритуальностью религию католиков и православных это понятно,потому что ритуальность по сути это достояние средневековья в виду безграмотности,желания священства использовать духовную власть в своих интересах.
    Всё это наложило отпечаток на отношение к этим древним религиям и даже к самому христианству.
    Словом все в свою меру постарались испоганить учение Христа и апостолов.
    И главное в этом то, что как всегда у людей -получилось!!!!

    У протестантов ритуалов не меньше, просто эти ритуалы другие. Один из традиционных ритуалов протестантов это обвинение католиков и православных в наличии ритуалов.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Пн Июн 09, 2014 5:20 am

    FriendX пишет:
    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Я думаю что протестанты это грамотные люди,которых Бог так же как и остальных призывает к Себе.
    То что они не обращают внимание на захламлённую ритуальностью религию католиков и православных это понятно,потому что ритуальность по сути это достояние средневековья в виду безграмотности,желания священства использовать духовную власть в своих интересах.
    Всё это наложило отпечаток на отношение к этим древним религиям и даже к самому христианству.
    Словом все в свою меру постарались испоганить учение Христа и апостолов.
    И главное в этом то, что как всегда у людей -получилось!!!!
    Че получилось то?  Suspect 
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 5:25 am

    Dima пишет:
    Аллачка пишет:а мне вот что интересно-почему в США почти нет православных про католиков вообще молчу
    почему в таких странах в основном протестанты?

    Потому что в США эмигрировали в основном протестанты. Ехали, чтобы свободно молиться и работать.
    Испанцы ехали в Латинскую Америку, чтобы воевать и золото грабить. А протестанты Германии, Британии, Голландии - чтобы работать и строить свободную в религиозном отношении страну.
    Самая крупная этническая группа в США это потомки германцев и австрийцев, т. е. немцы. Англичан - меньше.
    Вот они там и плодились и размножались. Нарожали протестанты детей и стало их там много.
    я бы на вашем месте не забывала,что в Северную Америку ССЫЛАЛИ КАТОРЖНИКОВ,так что "ехали, чтобы молиться",это весьма и весьма спорное утверждение.
    Более того,практика рабства тоже не из усердных молитв возникла. как вы полагаете?
    Да и геноцид индейцев попахивает уголовщиной.

    PS
    Что касается завоеваний Латинской Америки,то обращу ваше внимание на тот факт,что там возникли новые нации-латиноамериканские.
    Мексиканцы,бразильцы,уругвайцы и пр.
    Эти нации возникли от брачных союзов БЕЛЫХ испанцев и МЕСТНЫХ женщин индианок.
    Так не было ни геноцида,ни особых войн как получается.
    Более того,в Лат. Америке возникли уникальные культуры на базе слияния ДВУХ культур - местной, национальной, и привозной,испанской.
    Чего мы не наблюдаем в Северной Америке,где исконная индейская культура была полностью уничтожена и не оставила даже следа.
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 10:26 am

    Маринка пишет:я бы на вашем месте не забывала,что в Северную Америку ССЫЛАЛИ КАТОРЖНИКОВ,так что "ехали, чтобы молиться",это весьма и весьма спорное утверждение.
    Верно, преступники ехали не молиться, тем не менее, они были набожны, как то по-своему, как были научены в детстве и как многие преступники, были очень религиозны. В свое время я служил по тюрьмам проповедью, насмотрелся.
    Кроме того, туда переезжали гонимые господствующей церковью, самые разные религиозные меньшинства целыми общинами, причем не обязательно только христианские.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 12:49 pm

    Игорь2 пишет:
    Маринка пишет:я бы на вашем месте не забывала,что в Северную Америку ССЫЛАЛИ КАТОРЖНИКОВ,так что "ехали, чтобы молиться",это весьма и весьма спорное утверждение.
    Верно, преступники ехали не молиться, тем не менее, они были набожны, как то по-своему, как были научены в детстве и как многие преступники, были очень религиозны. В свое время я служил по тюрьмам проповедью, насмотрелся.
    Кроме того, туда переезжали гонимые господствующей церковью, самые разные религиозные меньшинства целыми общинами, причем не обязательно только христианские.
    ну может быть преступники, приговоренные к смертной казни, которую заменили ссылкой в Сев.Америку,  и были набожны, однако по  последующей истории страны (геноцид индейцев и рабы) в это верится с трудом.
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 1:58 pm

    Маринка пишет:...
    ну может быть преступники, приговоренные к смертной казни, которую заменили ссылкой в Сев.Америку,  и были набожны, однако по  последующей истории страны (геноцид индейцев и рабы) в это верится с трудом.
    Верно, можно быть религиозным чрезвычайно, бережно хранить обряды и самому исполнять и других научить, но если сердце отстоит далеко от Бога, то найдем "вескую" причину гнобить слабых, при этом, называя себя, ну скажем, ревностным католиком, православным, лютеранином или баптистом, например. Cool 
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 3:36 pm

    Игорь2 пишет:
    Маринка пишет:...
    ну может быть преступники, приговоренные к смертной казни, которую заменили ссылкой в Сев.Америку,  и были набожны, однако по  последующей истории страны (геноцид индейцев и рабы) в это верится с трудом.
    Верно, можно быть религиозным чрезвычайно, бережно хранить обряды и самому исполнять и других научить, но если сердце отстоит далеко от Бога, то найдем "вескую" причину гнобить слабых, при этом, называя себя, ну скажем, ревностным католиком, православным, лютеранином или баптистом, например. Cool 
    все-таки религиозным людям не свойственно нарушать 10 заповедей каждый день по много раз.
    Да и хранить бережно обряды некогда,когда все время уходит на воровство,грабежи и убийства.  
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 1:38 am

    Маринка пишет:


    я бы на вашем месте не забывала,что в Северную Америку ССЫЛАЛИ КАТОРЖНИКОВ,так что "ехали, чтобы молиться",это весьма и весьма спорное утверждение.
    Марина,нет. Каторжников, я имею в виду реальных, там был минимум.Дело в том, что привычной нам каторги, когда приговоренный вкалывает на пользу государства и обладает хоть какими то пусть мизерными правами, там не было и в помине. Осужденного просто продавали в колонию, иногда прямо в здании суда. Приговор- " семь лет труда в колонии", в реальности означал, что человека продали в рабство.Навсегда.Выкупиться, даже отбыв срок приговора было просто не реально. А в колонии могли отправить даже за кражу сумма которой была 12 шиллингов.Стоимость кружевного воротника.
    Более того,практика рабства тоже не из усердных молитв возникла. как вы полагаете?
    На работорговле Англия здорово поднялась. Самое смешное, что поднялась на продаже в рабство своих же соотечественников.Белых. Нигр и китайцев стали завозить намного позже
    Да и геноцид индейцев попахивает уголовщиной.
    Собственно, по тем законам- нет. Индеец не более чем скот,не имеющий бессмертной души. Убийство индейца не осуждалось

    PS
    Что касается завоеваний Латинской Америки,то обращу ваше внимание на тот факт,что там возникли новые нации-латиноамериканские.
    Мексиканцы,бразильцы,уругвайцы и пр.
    Эти нации возникли от брачных союзов БЕЛЫХ испанцев и МЕСТНЫХ женщин индианок.
    Так не было ни геноцида,ни особых войн как получается.
    Испанцы в этом плане очень напоминали русских из РоссийскоАмериканской компании. Браки не запрещались.Единственное требование, что бы супруг принял крещение. У испанцев и русских было очень схожее правило- Наемный становился свободным через семь лет.
    Более того,в Лат. Америке возникли уникальные культуры на базе слияния ДВУХ культур - местной, национальной, и привозной,испанской.
    Это точно.
    Чего мы не наблюдаем в Северной Америке,где исконная индейская культура была полностью уничтожена и не оставила даже следа.
    Следы оставила. Например название рек, штатов, гор остались индейские. Но индейцев резали под корешок, а те остатки которые есть сейчас имеют право жить только в резервациях.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 1:53 am

    Игорь2 пишет:
    Маринка пишет:я бы на вашем месте не забывала,что в Северную Америку ССЫЛАЛИ КАТОРЖНИКОВ,так что "ехали, чтобы молиться",это весьма и весьма спорное утверждение.
    Верно, преступники ехали не молиться, тем не менее, они были набожны, как то по-своему, как были научены в детстве и как многие преступники, были очень религиозны. В свое время я служил по тюрьмам проповедью, насмотрелся.
    Кроме того, туда переезжали гонимые господствующей церковью, самые разные религиозные меньшинства целыми общинами, причем не обязательно только христианские.
    Из гонимых церковью там были только протестанты, квакеры и мормоны. Квакеры, кстати были наиболее терпимы к иноверцам.Да и отношение к рабам и индейцам у них было помягче. Мормоны старались тихариться куда подальше, но и иноверцев в свою обшину не пускали. А протестанты вели себя так, как сейчас мусульмане- фундаменталисты.
    Дело в том, что в Европе уже прошло разделение церкви и государства. Народ становился верующим все больше чисто номинально.По принадлежности так сказать. А английские кудесники, шуровали по всей Европе расписывая в какой рай попадешь, если подпишешь контракт на работу в английской колонии. Подписавших тут же до отправки запирали в местной тюрьме, что бы не смылся передумав. А потом, перевезя в Америку, просто продавали.Были ли все рабы набожны, не знаю. Вряд ли. И компания подбиралась разношерстная и из совершенно разных слоев.Да и время подкатывало, атеистичное
    FriendX
    FriendX
    пользователь


    Сообщения : 1239
    Очки : 1275
    Репутация : 28
    Дата регистрации : 2012-12-08
    Откуда : Уверен в надежде...что гражданин неба.
    Настроение : Всегда хорошее или почти.

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор FriendX Вт Июн 10, 2014 1:56 am

    Сергеевна пишет:
    Че получилось то?  Suspect 

    Как что? Испортить получилось!
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 2:03 am

    Игорь2 пишет:
    Маринка пишет:...
    ну может быть преступники, приговоренные к смертной казни, которую заменили ссылкой в Сев.Америку,  и были набожны, однако по  последующей истории страны (геноцид индейцев и рабы) в это верится с трудом.
    Верно, можно быть религиозным чрезвычайно, бережно хранить обряды и самому исполнять и других научить, но если сердце отстоит далеко от Бога, то найдем "вескую" причину гнобить слабых, при этом, называя себя, ну скажем, ревностным католиком, православным, лютеранином или баптистом, например. Cool 
    Ах, Игорь. Когда речь идет о Англии, лучше не упоминать о боге. Англичане давным давно расчухали с какой стороны бутерброда икра и ради прибыли были готовы на любые гнустности.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Вт Июн 10, 2014 4:55 am

    Сергеевна пишет:[ И компания подбиралась разношерстная и из совершенно разных слоев.Да и время подкатывало, атеистичное
    да,ужасная история....что и сказать....
    У мормонов рабство было в законе, как и многоженство,так называемые протестанты Библию быстренько " перетрактовали" как им больше нравится, в пользу рабства,каторжникам было начхать на все.... и все давились от жадности.
    Поэтому вырезали индейцев,чтобы земли захватить и привезли африканцев - экономику поднимать.
    Пожалуй да,квакеры были потише,хотя рабов имели, насколько я знаю.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Вт Июн 10, 2014 4:57 am

    Сергеевна пишет:[Ах, Игорь. Когда речь идет о Англии, лучше не упоминать о боге.  Англичане давным давно расчухали с какой стороны бутерброда  икра и ради прибыли были готовы на любые гнустности.
    да...тоже история безобразная.
    Пираты на государственной службе, официальное рабство в колониях....
    Одни опиумные войны против Китая чего стоят....вот где была создана финансовая основана для "нового мира" (капитализма).
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 8:35 am

    Маринка пишет:
    Сергеевна пишет:[ И компания подбиралась разношерстная и из совершенно разных слоев.Да и время подкатывало, атеистичное
    да,ужасная история....что и сказать....
    У мормонов рабство было в законе, как и многоженство,так называемые протестанты Библию быстренько " перетрактовали" как им больше нравится, в пользу рабства,каторжникам было начхать на все.... и все давились от жадности.
    Поэтому вырезали индейцев,чтобы земли захватить и привезли африканцев - экономику поднимать.

    Тут все хитрей.Белых рабов до гражданской войны было большинство. Просто англичане на тот момент еше не расчухали халявы с Африкой. Неграми тогда торговали Голландцы,но как то вяло, пока в дело не вписались англы. Тут уж развернулись на широкую ногу. К слову сказать, американские колонии насильно заставляли вводить рабство приказывая из Лондона, какую культуру выращивать. Дело в том, что традиционные промыслы рабского труда требуют мало. Например выращивание пшеницы, ячменя, гречки, овса( чисто традиционные куольтуры)это сезонные работы. Весной вспахали-посадили, осенью убрали. Содержание раба обходится дороже, чем он наработает. Поэтому в колониях применяли труд наемный. Но до гражданской войны, колонии находились под юрисдикцией Лондона и тор заставлял выращивать табак, хлопок, рис- культуры, которые требуют ежедневного ухода.
    Потом правда, англичане прикрыли работорговлю законом от 1807 года, но как ни странно, это было не от человеколюбия, а от еще больших бабок. Англы прихапали себе Индию и торговлю тамошним хлопком и рисом, а этим законом убрали производителя с дешевым товаром.
    Но англичане,не были бы англичанами, если бы не придумали какой нибудь финт.
    Во первых, закон оговаривал только перевозку рабов, а вот торговлю в Америке рабами не запрещал и не ограничивал. И в дело вступили контрабандисты которых Англия взяла под "крышу". Плати контрабандист налог, он уже не преступник, а уважаемый предприниматель. Отстегивает флибустьер часть добычи в карман королевы,он уже не пират, а приватир. Уважаемый человек. В обшем, та же политика, что и сейчас, одной рукой запрещают, второй дают.
    По сведениям американских историков, с 1807 по 1861 год, контрабандистами в Америку было вывезено 250 000 негров. Но дело не в этой цифре. Она собственно не велика.Дело в том, что до Америки доезжал примерно каждый десятый раб. Остальные элементарно дохли в трюмах от болезней, голода и жажды. Так, что, умножь 250 000 на 10 .

    Вот такая вот неприглядная история.

    ПС. Не надо путать южные штаты, с испанскими штатами. Просто была линия Мериленда, она не просто делила на "свободных" и "несвободных", это было два совершенно разных мира-Север и Юг. Отношения между ними были примерно как сейчас у каклов с промышленным юго-востоком.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 8:41 am

    Маринка пишет:
    Сергеевна пишет:[Ах, Игорь. Когда речь идет о Англии, лучше не упоминать о боге.  Англичане давным давно расчухали с какой стороны бутерброда  икра и ради прибыли были готовы на любые гнустности.
    да...тоже история безобразная.
    Пираты на государственной службе, официальное рабство в колониях....
    Одни опиумные войны против Китая чего стоят....вот где была создана финансовая основана для "нового мира" (капитализма).
    Хих Surprised  Англия и покруче развлекалась. Какой нибудь капитан мог спокойно получить приватизационное свидетельство от королевы и брать на гоп-стоп любой корабль подвернувшийся ему на пути.
    -Не просто похабно грабим, а законно приватизируем. Вот свидетельство Suspect 
    Исключение составляли только русские, которые огрызались так, то от английских кораблей только ошметки летели.А корабли компании Баранова, англы вообше обплывали десятой дорогой.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Вт Июн 10, 2014 10:20 am

    Сергеевна пишет:[Вот такая вот неприглядная история.
    .
    ужас.....
    А теперь прибавим целую древнюю страну, которую посадили на наркотики путем войны(опиумные войны с Китаем).....
    Напали на Китай с целью сделать из жителей страны наркоманов и продавать им наркотики.

    Наркотики принесли основное богатство британской короне, даже больше, чем Индия.
    Чего теперь удивляться, что Китай в принципе ненавидит запад генетически, ведь избавиться от наркотиков, которые им поставляли западные демократии, они смогли только путем "культурной революции"

    Просто удивительно, что эта цивилизация ещё барахтается....
    позор Мироздания.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Сергеевна Вт Июн 10, 2014 11:21 am

    Маринка пишет:
    Сергеевна пишет:[Вот такая вот неприглядная история.
    .
    ужас.....
    А теперь прибавим целую древнюю страну, которую посадили на наркотики путем войны(опиумные войны с Китаем).....
    Напали на Китай с целью сделать из жителей страны наркоманов и продавать им наркотики.

    Наркотики принесли основное богатство британской короне, даже больше, чем Индия.
    Чего теперь удивляться, что Китай в принципе ненавидит запад генетически, ведь избавиться от наркотиков, которые им поставляли западные демократии, они смогли только путем "культурной революции"

    Просто удивительно, что эта цивилизация ещё барахтается....
    позор Мироздания.
    Лично по моему мнению,нет такого преступления которое не совершили бы англичане.К слову сказать, идея о сверхчеловеке-"белокурой бестии" была придумана англичанином .Чемберленом(не путать с лордом).Адольф Алоизович только ее творчески проработал и применил. Surprised 
    Да вообше, вся зараза которая неоднократно за последние три-четыре века ставила мир на уши, ползла из Англии: Протестантизм, нацизм, марксизм(вообше писан для английской экономики), неодарвинизм(не путать с дарвинизмом.Это биология, а не соционика),либерализм- все оттуда Smile 
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски Empty Re: ПОчему в США тамк много пртестантов оо итд!???всяких сектантов итд и средних оп сектантски

    Сообщение автор Маринка Вт Июн 10, 2014 6:54 pm

    Сергеевна пишет:[Лично по моему мнению,нет такого преступления которое не совершили бы англичане.К слову сказать, идея о сверхчеловеке-"белокурой бестии" была придумана англичанином .Чемберленом(не путать с лордом).Адольф Алоизович только  ее творчески проработал и применил. Surprised 
    Да вообше, вся зараза которая неоднократно за последние три-четыре века ставила мир на уши, ползла из Англии: Протестантизм, нацизм, марксизм(вообше писан для английской экономики), неодарвинизм(не путать с дарвинизмом.Это биология, а не соционика),либерализм- все оттуда Smile 
    ну да,точно.
    Не забудьте мини-юбки и битлов.
    Серьезно....это же было начало "нового мира".

    Вот к чему приводит власть лавочников и торгашей.

      Текущее время Пт Май 17, 2024 11:37 am