теперь поговорим о жизни.

феа пишет:
Хотите сказать, что презервативы и таблетки решили проблемы от блуда и прелюбодеяния?

я этого не говорила, я просто ответила на ваш тезис про нежелательные беременности и заболевания.

феа пишет:Думаете, больше нет венерических заболеваний, включая СПИД, и нет беременностей вне
брака, и нет абортов, и нет детей растущих вне брака, и нет психологических травм у преданных супругов, и нет разводов???  А благодаря противозачаточным таблеткам к списку проблем добавилось ещё массовое рождение больных детей. Америкосия, где эти колёса когда-то пользовались большой популярностью, тому наглядный пример.

Китай,Ю.Корея,Сингапур - примеры другого.
Их народонаселение гораздо здоровее чем наше и плодовитость гораздо выше.

феа пишет: 
Не совсем. Ведь люди во всех странах, всё ещё продолжают жениться и всё ещё понимают, что супружеская неверность это плохо, даже если это понимание не удерживает их от её совершения.  А то, что во многих странах наблюдается резкое падение нравственности, в том числе, за счёт навязывания там гейропейских "ценностей" не отменяет того вреда, что наносят эти грехи. Я уж не говорю об ущербе душам из-за морального разложения общества.

на самом деле институт брака ещё существует по инерции.
Ну чего например стоит мать-одиночка или разведенная женщина с детьми?
Однако брак дает возможность на алименты и собственность хотя-бы для детей.
Но понятие "гражданского брака"  крепко забито уже во всем мире.

феа пишет: 
P.s.  Мне удивительно, что приходится объяснять это Вам, а не атеистам.

на самом деле мне не надо ничего объяснять.
Тема поднята для разных мнений. а не для объяснений.
Ваше мнение хрестоматийно и есть много вопросов.но вы не отвечаете на них.
Хотя спасибо большое.

Дар пишет:
Я не решаю,а ВИЖУ.

Ох, Дар. Знаю я как Вы "ВИДИТЕ". Помню ещё по евре. Так что мне Вы про свои "откровения свыше" можете не рассказывать.

феа пишет:

Дар пишет:
Да не так закон действует,НЕ ТАК.
Блудят ДУХОМ где не поподя,а на него "презервотив" нужно умудриться надеть,поставить предел.)))))Ведь и те кто в браке,не все хотят иметь столько детей,сколько Он может дать и следят,за тем,чтоб не родить более нескольких,одного,двух,трёх.Вообщем кто сколько пожелает,а не столько ,сколько Он может дать.))))

О том, что главная опасность греха во вреде, который он наносит душе я не только не спорю, но и сама об этом выше писала. Но это зло не отменяет прочего вреда, который могут нести грехи в жизнь грешников и их окружения. А о планировании численности детей в семье я вообще ничего не говорила. Разве я где-то утверждала, что секс только для зачатия детей и супругам нельзя пользоваться презервативами? Здесь вроде бы вообще не об этом было обсуждение.

Не только для Вас написала. Прошу простить,если Вас это задело.
А насчёт вреда,только САм Бог знает,только Он БЛАГ.
Он призывает вникать В СЕБЯ и писание и только тогда,можно попытаться ВНИКАТЬ и в других,но ЭТО УЖЕ СЛУЖЕНИЕ Ему.
А все ли служат? Устремляются? Да. Но на служение,Он сам поставляет.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал...........

Маринка пишет:
Китай,Ю.Корея,Сингапур - примеры другого.
Их народонаселение гораздо здоровее чем наше и плодовитость гораздо выше.

А что там не женятся и считают нормой поведения прелюбодеяния и блуд?

феа пишет:

Дар пишет:
Я не решаю,а ВИЖУ.

Ох, Дар. Знаю я как Вы "ВИДИТЕ".  Помню ещё по евре.  Так что мне Вы про свои "откровения свыше" можете не рассказывать.

Я не без греха и надо мною Он продолжал работать. Впрочем ,дело Ваше решать,как решается ВАм,как рассудите в самой себе.))))

феа пишет:

Дар пишет:
Большее зло несут те,кто проповедуют БУКВУ,хоть даже с кафедрф в церквях.Сами не вошли и другим войти .....Это у них правило на правило,тут немного и там .........

13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там........

Это Вы к чему сейчас сказали, не поняла?

К тому,что Вы ещё сами не вошли,иначе бы и слова другими были,понимаю что (от Него), как (чрез Него) и к чему ( к Нему)..

Дар пишет:
Сам Иисус Христос его проходил,как и положено человеку,а мы чем лучше? Бороться на Его стороне баррикады,приятнее,чем уподобляться лгунам ,тем,кто пытается жить за чужой счёт и при этом обижая вдов и сирот,что и можем наблюдать на Земле сегодня.

да,я согласна с вами.
Позволю себе вашими словами ответить про смысл жизни.
Для христианина смысл жизни это быть с Иисусом Христом.

Но и здесь есть абсурд - Христос это АГНЕЦ Божий,Он пришел принести в себя в Жертву.
Значит ли это,что христиане должны приносить себя в жертву всю жизнь?

феа пишет:

Маринка пишет:
Китай,Ю.Корея,Сингапур - примеры другого.
Их народонаселение гораздо здоровее чем наше и плодовитость гораздо выше.

А что там не женятся и считают нормой поведения прелюбодеяния и блуд?

я же написала,что выходят замуж (женятся) после 30-ти лет нагулявшись до отвращения.

Маринка пишет:

Дар пишет:
Сам Иисус Христос его проходил,как и положено человеку,а мы чем лучше? Бороться на Его стороне баррикады,приятнее,чем уподобляться лгунам ,тем,кто пытается жить за чужой счёт и при этом обижая вдов и сирот,что и можем наблюдать на Земле сегодня.

да,я согласна с вами.
Позволю себе вашими словами ответить про смысл жизни.
Для христианина смысл жизни это быть с Иисусом Христом.

Но и здесь есть абсурд - Христос это АГНЕЦ Божий,Он пришел принести в себя в Жертву.
Значит ли это,что христиане должны приносить себя в жертву всю жизнь?

Да,конечно значит.Сказано,что грех у порога лежит,а ты господствуй над ним.Каждодневный труд.)))
А как ты понимаешь жертву? Родить детей и воспитывать их,отдавая любовь свою,заботу,каждый день,это жертва?
Ведь можно и не рожать и жить в своё удовольствие,не неся ответственности каждодневной.
Так что такое жертва?
Вся жизнь жертва.Ведь мы должны помышлять о ней,ища пользы другого,а не своей,так разве не жертва это?

феа пишет: А вот реально существующие блудники и прелюбодеи несут реальное зло окружающим и себе.

Каким образом интересно?
Ежели мужик с бабой трали-вали добровольно и ко взаимному удовлетворению, то кому они зло несут?

Дар пишет:

эльберт пишет:

феа пишет:

эльберт пишет:
Сильно сомневаюсь, что у тебя в этом вопросе опыт богаче, чем у поручика Ржевского.

Причем тут опыт Ржевского? Думаешь, такие как он являются исключением, и их грехи не наносят вред их душе и не разделяют их с Богом?

Сомневаюсь я однако, что Бог ревнует поручика к его любовницам.

Конечно нет,уж Он то знает,что зор его от юности его.
Но по морде можно и дать.))))

Можно. Но это в любом деле так. Вот пошел ты например грибы собирать. Можно сьедобный найти, а можно и мухомор.
Поэтому грибы как и женщин различать надо. А поручик по рабоче-крестьянски действовал. Методом проб и ошибок.

Маринка пишет:

феа пишет:

Маринка пишет:
Китай,Ю.Корея,Сингапур - примеры другого.
Их народонаселение гораздо здоровее чем наше и плодовитость гораздо выше.

А что там не женятся и считают нормой поведения прелюбодеяния и блуд?

я же написала,что выходят замуж (женятся) после 30-ти лет нагулявшись до отвращения.

Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Кто странным снам не предавался,
Кто черни светской не чуждался,
Кто в двадцать лет был франт иль хват,
А в тридцать выгодно женат;
Кто в пятьдесят освободился
От частных и других долгов,
Кто славы, денег и чинов
Спокойно в очередь добился,
О ком твердили целый век:
N. N. прекрасный человек.

Это как ты понимаешь не китаец писал, а совсем наоборот. Наше фсе, то бишь Александр Сергеич.

эльберт пишет:

Дар пишет:

эльберт пишет:

феа пишет:

эльберт пишет:
Сильно сомневаюсь, что у тебя в этом вопросе опыт богаче, чем у поручика Ржевского.

Причем тут опыт Ржевского? Думаешь, такие как он являются исключением, и их грехи не наносят вред их душе и не разделяют их с Богом?

Сомневаюсь я однако, что Бог ревнует поручика к его любовницам.

Конечно нет,уж Он то знает,что зор его от юности его.
Но по морде можно и дать.))))

Можно. Но это в любом деле так. Вот пошел ты например грибы собирать. Можно сьедобный найти, а можно и мухомор.
Поэтому грибы как и женщин различать надо. А поручик по рабоче-крестьянски действовал. Методом проб и ошибок.

Насчёт грибов,это точно)))
Его метод,я бы назвала, методом тыка.)))

Маринка пишет:

Игорь2 пишет:
Не Бог заложил плохую "информацию" в человека, но человек исказил правду, отвернулся от добра, спрятался. Зла то ведь нет, есть недостаток добра, как нет тьмы, а есть недостаток света.

человек грешен от рождения?

Вернее сказать, что склонен ко греху. Дитя, например, чисто от греха, пока не различает, что есть добро и зло.

Маринка пишет:
 
Что может противопоставить Христианская мораль современному миру?
Только вечную жизнь.

А разве этого мало? Кроме того, чистая совесть делает нас блаженными в этом мире и, как следствие, здоровье и долгожительство. Воспитанные нами наши дети на основе (Втор.6:6-8), дает долгожительство нам и детям нашим (Исх.20:12)

За что и боремся,чтобы не было пункта "Б".

Стало быть боремся и за счастливое настоящее

И в этом смысл жизни христианина,но как быть с остальными миллиардами.....

Бог знает. Все идет по Его плану.
Вот например Иисус знал это и даже спал в рыбацкой лодке во время бури. А вот, ученики Его...изпереживались бедные. И потом, всё бедолаги задавались вопросом:- а что с "ним" будет, а что со мной?[/quote]

эльберт пишет:

феа пишет: А вот реально существующие блудники и прелюбодеи несут реальное зло окружающим и себе.

Каким образом интересно?
Ежели мужик с бабой трали-вали добровольно и ко взаимному удовлетворению, то кому они зло несут?

Подумай, почему Бог против внебрачных отношений. Зло блудники несут, минимум, своим душам. Плюс подвергают себя тем рискам, о которых я писала ранее. И психологические травмы от таких отношений могут быть куда серьёзней, чем ты думаешь. Да и другим их отношения могут послужить к соблазну. А сколько было случаев, что жили люди без росписи, и в случае смерти одного из партнёров всё совместно нажитое за годы имущество уходило третьей стороне. Так как при всей близости, которая могла быть между ними, юридически их отношения не были закреплены.

Апостол Иаков говорит...Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он (Иак.1:23,24)
И вот так, как то мы оправдываем свой грех, забыв какие мы есть на самом деле:...Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".(Прит.30:20)

Игорь2 пишет: Дитя, например, чисто от греха, пока не различает, что есть добро и зло.

Золотые слова.)))И про лодку тоже.)))Если дом построен на камне,то никакие бури не страшны.

феа пишет:

эльберт пишет:

феа пишет: А вот реально существующие блудники и прелюбодеи несут реальное зло окружающим и себе.

Каким образом интересно?
Ежели мужик с бабой трали-вали добровольно и ко взаимному удовлетворению, то кому они зло несут?

Подумай, почему Бог против внебрачных отношений.  Зло блудники несут, минимум, своим душам. Плюс подвергают себя тем рискам, о которых я писала ранее. И психологические травмы от таких отношений могут быть куда серьёзней, чем ты думаешь.  Да и другим их отношения могут послужить к соблазну. А сколько было случаев, что жили люди без росписи, и в случае смерти одного из партнёров всё совместно нажитое за годы имущество уходило третьей стороне. Так как при всей близости, которая могла быть между ними, юридически их отношения не были закреплены.

Оставь Бога в покое. Тебе абсолютно неизвестно за что Он там за, а против чего против. Вон твоя задушевная подружка бандеровская пропиз.дюха Олька на евре глотку дерет, что ейный Бог за хохляндию и против Путина и тоннами Библию копипастит, ей тоже верить прикажешь?
Тебе совершенночеткий вопрос задали. Захотелось поручику Ржевскому вдуть, а Наташе Ростовой захотелось, чтобы ей вдули. Желания совпали, вдутие совершилось.
Кому они этим вдутием плохо сделали? Можешь без словоблудия конкретно ответить?

Дар пишет:

Игорь2 пишет: Дитя, например, чисто от греха, пока не различает, что есть добро и зло.

Золотые слова.)))И про лодку тоже.)))Если дом построен на камне,то никакие бури не страшны.

Верно сестра, камень же тот Иисус Христос. А Он до смерти крестной был послушен Отцу Небесному. Исполнил Закон до конца. Вот это состояние блаженно и достигается любовью: ...Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем. (Пс.118:97)
...Ночью вспоминал я имя Твое, Господи, и хранил закон Твой. Он стал моим, ибо повеления Твои храню. (Пс.118:55,56)

Игорь2 пишет:Апостол Иаков говорит...Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он (Иак.1:23,24)
И вот так, как то мы оправдываем свой грех, забыв какие мы есть на самом деле:...Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".(Прит.30:20)

Многие забывают,что тот ,кто сказал не прелюбодействуй,тот же сказал и не убий.
Но наверно поговорить хочется.)))) Вот и многословят,во вред себе.

эльберт пишет:

феа пишет:

эльберт пишет:

феа пишет: А вот реально существующие блудники и прелюбодеи несут реальное зло окружающим и себе.

Каким образом интересно?
Ежели мужик с бабой трали-вали добровольно и ко взаимному удовлетворению, то кому они зло несут?

Подумай, почему Бог против внебрачных отношений.  Зло блудники несут, минимум, своим душам. Плюс подвергают себя тем рискам, о которых я писала ранее. И психологические травмы от таких отношений могут быть куда серьёзней, чем ты думаешь.  Да и другим их отношения могут послужить к соблазну. А сколько было случаев, что жили люди без росписи, и в случае смерти одного из партнёров всё совместно нажитое за годы имущество уходило третьей стороне. Так как при всей близости, которая могла быть между ними, юридически их отношения не были закреплены.

Оставь Бога в покое. Тебе абсолютно неизвестно за что Он там за, а против чего против. Вон твоя задушевная подружка бандеровская пропиз.дюха Олька на евре глотку дерет, что ейный Бог за хохляндию и против Путина и тоннами Библию копипастит, ей тоже верить прикажешь?
Тебе совершенночеткий вопрос задали. Захотелось поручику Ржевскому вдуть, а Наташе Ростовой захотелось, чтобы ей вдули. Желания совпали, вдутие совершилось.
Кому они этим вдутием плохо сделали? Можешь без словоблудия конкретно ответить?

.........
Так не вмещает.))) А про Ольгу К,это да)))) и таких верующими считают некоторые.

Дар пишет:

Игорь2 пишет:Апостол Иаков говорит...Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он (Иак.1:23,24)
И вот так, как то мы оправдываем свой грех, забыв какие мы есть на самом деле:...Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".(Прит.30:20)

Многие забывают,что тот ,кто сказал не прелюбодействуй,тот же сказал и не убий.

Это верно. Хочу просто добавить, что под прелюбодейством безусловно подразумевается измена закону Божьему. Хождение к другим ценностям других богов, которые по существу своему и не боги.
Вот мир предлагает свои ценности. Например: обогащайся как можешь, что естественно, то не безобразно и многое другое подобное этому. В общем - ешь, пей, веселись...ибо завтра умрем. И здесь измена Богу, отвращение от Его закона.

Игорь2 пишет:

Дар пишет:

Игорь2 пишет:Апостол Иаков говорит...Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он (Иак.1:23,24)
И вот так, как то мы оправдываем свой грех, забыв какие мы есть на самом деле:...Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".(Прит.30:20)

Многие забывают,что тот ,кто сказал не прелюбодействуй,тот же сказал и не убий.

Это верно. Хочу просто добавить, что под прелюбодейством безусловно подразумевается измена закону Божьему. Хождение к другим ценностям других богов, которые по существу своему и не боги.
Вот мир предлагает свои ценности. Например: обогащайся как можешь, что естественно, то не безобразно и многое другое подобное этому. В общем - ешь, пей, веселись...ибо завтра умрем. И здесь измена Богу, отвращение от Его закона.

Совершенно верно,но как это вдолбить некоторым.Ведь не понимают,что грешат к смерти,но других пытаются учить ,как не грешить.
Кошмар.

Дар пишет:

эльберт пишет:

феа пишет:

эльберт пишет:

феа пишет: А вот реально существующие блудники и прелюбодеи несут реальное зло окружающим и себе.

Каким образом интересно?
Ежели мужик с бабой трали-вали добровольно и ко взаимному удовлетворению, то кому они зло несут?

Подумай, почему Бог против внебрачных отношений.  Зло блудники несут, минимум, своим душам. Плюс подвергают себя тем рискам, о которых я писала ранее. И психологические травмы от таких отношений могут быть куда серьёзней, чем ты думаешь.  Да и другим их отношения могут послужить к соблазну. А сколько было случаев, что жили люди без росписи, и в случае смерти одного из партнёров всё совместно нажитое за годы имущество уходило третьей стороне. Так как при всей близости, которая могла быть между ними, юридически их отношения не были закреплены.

Оставь Бога в покое. Тебе абсолютно неизвестно за что Он там за, а против чего против. Вон твоя задушевная подружка бандеровская пропиз.дюха Олька на евре глотку дерет, что ейный Бог за хохляндию и против Путина и тоннами Библию копипастит, ей тоже верить прикажешь?
Тебе совершенночеткий вопрос задали. Захотелось поручику Ржевскому вдуть, а Наташе Ростовой захотелось, чтобы ей вдули. Желания совпали, вдутие совершилось.
Кому они этим вдутием плохо сделали? Можешь без словоблудия конкретно ответить?

.........
Так не вмещает.))) А про Ольгу К,это да)))) и таких верующими считают некоторые.

ну не только Ольга К адоптировала личные политические пристрастия стихиям этого мира, политике, ссылаясь на Писание.
А ведь Писание не о государстве, соседе, приятеле. Писание о каждом из нас индивидуально. Потому и отчет придется давать пред Его очами только за себя любимого.