Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

Wlad пишет:Согласно уставу (типикону) Православной церкви следует «воздерживаться от вкушения плодов нового урожая до их освящения в славный праздник Преображения» (19 августа). Поэтому православные не едят яблок до Преображения (Спаса).
Но это не имеет ничего общего с учением Христа! То есть это есть засорение христианства своими домыслами и постановлениями.

Не так все просто. Разве посредством видимых знаков (действий) Иисус не доносил некую истину до учеников?

Хоть я и не православный, но тем не менее интересуюсь историей тех или иных обрядов укоренившихся в Православии, далеко не все они бесполезны, многие имеют глубокий смысл.
Думаю, следует непредвзято подходить к изучению каждой традиции в Православии. Ибо через невежество часто грешим (говорим ложь) тем самым разжигаем еще худшее в человеке - вражду против брата или сестры находящихся в иной деноминации.

Wlad пишет:11.  О молитве.

Христос так научил Своих учеников молиться:
 9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; (Лук. 11, 2.)
  10 Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
  11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
  12 И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
  13 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. (Мф. 6,9-13).
И в другом месте Он говорит:
«И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне». (Ин. 14,13).

Довольно ясно объяснил Христос, что нужно молиться Отцу небесному и просить Его во имя Иисуса Христа.

Коль Отец отдал весь Суд Сыну, то и мы обращаемся к Судье на прямую в своих просьбах.
Иисус, в земной жизни так же принимал к Себе почести и молитвы (просьбы) и исполнял. Не все благодарили Его, когда исцелялись (помните?) Принимал, стало быть, и благодарности. Да и многое другое делали Ему как Богу.
Это не трудно заметить, если внимательно читать Евангелие.

Wlad пишет:11.  О молитве.
Довольно ясно объяснил Христос, что нужно молиться Отцу небесному и просить Его во имя Иисуса Христа.
Что же мы видим в православии? У них можно встретить молитвы ко всем святым апостолам и к Деве Марии, чему Христос не учил.

да ХРИСТОСТ не учил молиться МАрии и прочим+уверена он больше за то чтоб Молились БОГУ(даже если бы модно было и "Молится"другим

Да и вообще, как это человек может что-то сделать, не обладая божественными функциями? Абсурд! Но, тем не менее, православный мир молится больше к Деве Марии, чем к Всемогущему Богу.

очнень даже не абсурд !О
ЮБЛагодаря и по желанию БОга человек тоже моет многое!

Вот такие парадоксы

да это сильный парадокс однако)иногда он до сиз пор не ает мне покоя НО ОДНАКО и к ЯЗЫЧЕСВУ_ЯЗЫЧЕСТВУ Я Это онтнести не могу(хотя конечно от человека зависит екоторые да тупо к иконе наеврное

Игорь2 пишет: [Иисус] говорит ему: паси овец Моих. (Иоан.21:16)

Какие проблемы?

Пасти - это идти впереди стада, а овцы пойдут за ним. А Вы предлагаете всё время начальствовать (и Павел - тоже).

Wlad пишет:...

Пасти - это идти впереди стада, а овцы пойдут за ним.

Так кто тот, кто пасет? Не пастырь ли?

А Вы предлагаете всё время начальствовать (и Павел - тоже).

Где я предлагаю начальствовать? Не признавал ли я выше, что кто пасет не так, как завещано Пастыреначальником, то это будут его личные проблемы?
Но, тем не менее, институт пастырей от Самого Господа.

Игорь2 пишет:

Wlad пишет:...

Пасти - это идти впереди стада, а овцы пойдут за ним.

Так кто тот, кто пасет? Не пастырь ли?

А Вы предлагаете всё время начальствовать (и Павел - тоже).

Где я предлагаю начальствовать? Не признавал ли я выше, что кто пасет не так, как завещано Пастыреначальником, то это будут его личные проблемы?
Но, тем не менее, институт пастырей от Самого Господа.

Сейчас так по-хамски скажу.)))Бесполезно доказывать тому,кто о царствии только по букве ведает.
Кто ни видел Отца творящим,кто не ведает как на ристалище бежать и побеждать,что означает связывать на земле и находиться в узах,как бросается жребий между сильными и в конце концов,что означают слова "если праведник,еле спасается,то где грешник явится".Тут даже не сказать про мутное стекло,,так как те кто чрез мутное смотрят,хоть контуры различают,а тут закрашено стекло так,чтоб тьма преобладала и свету не пробиться.
Полное противление Господу,Его слову.
Мы всегда верим и надеемся,и хотим помочь,но свою голову никому не переставить,чтоб видели.
И горько,и больно,но по другому невозможно.

Игорь2 пишет:
Где я предлагаю начальствовать? Не признавал ли я выше, что кто пасет не так, как завещано Пастыреначальником, то это будут его личные проблемы?
Но, тем не менее, институт пастырей от Самого Господа.

Никто по этому поводу не спорит. Павел поставил не пастырей, а пресвитеров (начальников). И Вы туда же.

Wlad пишет:

Игорь2 пишет:
Где я предлагаю начальствовать? Не признавал ли я выше, что кто пасет не так, как завещано Пастыреначальником, то это будут его личные проблемы?
Но, тем не менее, институт пастырей от Самого Господа.

Никто по этому поводу не спорит. Павел поставил не пастырей, а пресвитеров (начальников). И Вы туда же.

Пресвитер (старший) был самый умудренный, он и есть пастырь. Он и есть начальник в поместной церкви. Пастырь (начальник), через кого все начинания там. Если все начинания в общине на Христе основаны, то благо тому пастырю (пресвитеру, начальнику...), ну а если это "Диотреф" -беда! Увы, от пастыря до неофита, везде люди, грешные, ошибающиеся. Одни больше, другие меньше...
Но причем здесь институт пасторства? Пастырь просто необходим и пастырь был поставлен Христом.
А вот я бы, со своей "колокольни", не умеющий смотреть прямо в сердце человеческое, как может Господь Иисус, не поставил бы Петра. Уж очень много за Петром "косяков" числится. И глядя на Петра, просто, как вы Влад сделали, отменил бы институт пастырей.
Но не стану. Потому, что верю Иисусу Христу.

ВЛАД что там у вас еще есть из ерсеей(чтоб опровргнуть?)или уже вес написали?

Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
Но апостол Пётр (единственный) заявил, что "Земля и все дела на ней сгорят" (2 Петр. 3,16).
И теперь все люди в тревоге, что земля вскоре сгорит. Откуда он взял эту информацию, неизвестно. Но такая противоречивая информация твёрдо закрепилась среди христиан, хотя она явно не соответствует учению Христа. Вот такой парадокс!

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.

Влад чтоб серьезно разбираться давайте пожалуйста конкретно цитаты с БИБЛИИ

Но апостол Пётр (единственный) заявил, что "Земля и все дела на ней сгорят"  (2 Петр. 3,16).

даже если так что тут странного? ВОВЕК это что для вас ВЕЧНО??

И теперь все люди в тревоге, что земля вскоре сгорит

.в тревоге только вы наеврное да? вы ЛИЧНО В тревоге???нет? так почему за всез говрите

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
Но апостол Пётр (единственный) заявил, что "Земля и все дела на ней сгорят"  (2 Петр. 3,16).
И теперь все люди в тревоге, что земля вскоре сгорит. Откуда он взял эту информацию, неизвестно. Но такая противоречивая информация твёрдо закрепилась среди христиан, хотя она явно не соответствует учению Христа. Вот такой парадокс!

Если из всей библии оставит только одну книгу по своему вкусу, то еще более ересей можно наплодить.
Этот эсхатологический образ, что вы привели Влад встречается только у Петра, само же понятие Божественного Суда посредством огня обычно для ВЗ (напр., Втор. 32,22; Ис. 66,15.16; Мал. 4,1); оно встречается и в НЗ (напр., Мф. 3,11.12; 1 Кор. 3,13; 2 Фес. 1,7.8).
Могу привести десятки примеров суда Божия огнем, но для учения от Влада бесполезно. Отвечая на ваши вопросы, более стараюсь для читающих.

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
!

Ис 65.17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,

ВОВЕК - весь век существования земли
Еккл 12.2 доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды,

Маринка пишет:

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
!

Ис 65.17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,

ВОВЕК - весь век существования земли
Еккл 12.2 доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды,

Бесполезно сестра. Увы.
Маринка вы обратили внимание, что Влад отверг слова Петра, которого поставил пасти своих овец Сам Иисус?!
То есть, даже той, единственной книгой в НЗ, которой якобы руководствуется Влад, он пренебрегает. Даже от туда строит свое (не Божье) учение.
Оно и понятно, если Влад признает Петра, то ему надо будет признать и Павла, которого признает Петр!
Словом, выдернув один камушек, Влад обвалил все, и, как большевик, начал строить нечто свое.

Игорь2 пишет:
само же понятие Божественного Суда посредством огня обычно

И я не возражаю против этого. И верю в геенну огненную. Но никогда Христос не говорил, что вся земля сгорит. Где же тогда будет обещанное Господом царство?

на земле Слово Божие обещает мучения во веки веков тем кто примет 666

Маринка пишет:

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
!

Ис 65.17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,

Обновится - это совсем не значит, что сгорит. Тело Неемана обновилось после его окунания в Иордан (4 Цар. 5,14). Но от обновления тело его не сгорело!

Игорь2 пишет:
если Влад признает Петра, то ему надо будет признать и Павла, которого признает Петр!

Что значит недомолвка "признаёт Петра"? Я признаю существование и Петра, и Павла. И считаю их большими тружениками на ниве Христовой. Но не считаю (в отличие от Вас) их непогрешимымы. Я всего лишь указываю Вам на их ошибки, где они ошибались.

Библеист пишет:на земле Слово Божие обещает мучения во веки веков тем кто примет 666

Напомните цитатку,что на земле мучения эти будут.

Откровенья
там сказано и днем и ночью
ясно что день и ночь на земле
так что
земля обречена

Wlad пишет:

Игорь2 пишет:
само же понятие Божественного Суда посредством огня обычно  

И я не возражаю против этого. И верю в геенну огненную. Но никогда Христос не говорил, что вся земля сгорит. Где же тогда будет обещанное Господом царство?

Слово Божие и есть Христос. Если Он вознесся одесную Бога, это не значит, что оставил своих учеников сиротами. Дух Утешитель напомнил обо всем. Он и сегодня среди нас.

Wlad пишет:

Игорь2 пишет:
 если Влад признает Петра, то ему надо будет признать и Павла, которого признает Петр!
 

Что значит недомолвка "признаёт Петра"? Я признаю существование и Петра, и Павла. И считаю их большими тружениками на ниве Христовой. Но не считаю (в отличие от Вас) их непогрешимымы. Я всего лишь указываю Вам на их ошибки, где они ошибались.

Значит вы уверены, что правы вы абсолютно во всем, что касается Писания?
Если так, то это огромная самоуверенность и обольщение.

Wlad пишет:

Маринка пишет:

Wlad пишет:Христос в молитве "Отче наш..." показал, что Царство Небесное должно придти на землю. Также написано, что земля пребывает вовек.
!

Ис 65.17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,

Обновится - это совсем не значит, что сгорит. Тело Неемана обновилось после его окунания в Иордан (4 Цар. 5,14). Но от обновления тело его не сгорело!

Заметьте, не обнавляется, а творится все НОВОЕ. НОВАЯ ЗЕМЛЯ и НОВОЕ НЕБО!
А куда деваем старое? Утилизируем однако

Wlad пишет:
Что значит недомолвка "признаёт Петра"? Я признаю существование и Петра, и Павла. И считаю их большими тружениками на ниве Христовой. Но не считаю (в отличие от Вас) их непогрешимымы. Я всего лишь указываю Вам на их ошибки, где они ошибались.

вы не можете видеть их ошибки и отличие от учения Христа,потому что Евангелия от Христа не существует.

Так что смиритесь с существующими Евангелиями и посланиями Апостолов.

2 Петра 3:6-8

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса
и земля составлены из воды и водою:
6
потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом,
сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8

Ис 65.17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,

Wlad пишет:

Игорь2 пишет:
 если Влад признает Петра, то ему надо будет признать и Павла, которого признает Петр!
 

Что значит недомолвка "признаёт Петра"? Я признаю существование и Петра, и Павла. И считаю их большими тружениками на ниве Христовой. Но не считаю (в отличие от Вас) их непогрешимымы. Я всего лишь указываю Вам на их ошибки, где они ошибались.

а кто их считает непогрешимыми?
а вот ошибки их это врдя ли..тем более вдуховном деле и тем более то что состоит в бИБЛИИ а не в акоприфах