РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+10
НихТо
kaza
alena
Библеист
Игорь2
Маринка
FriendX
Аллачка
Dima
Wlad
Участников: 14

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Сб Май 24, 2014 7:38 pm

    Учение Иисуса Христа само по себе – очень доброе учение! Но в настоящее время оно крайне искажено (до неузнаваемости!). Сейчас христианство загрязнено многочисленными примесями. И это началось с начала новой эры (после вознесения Христа) и длится вот уже две тысячи лет. Если бы Христос сейчас пришёл на землю, он не узнал бы в нашем христианстве Своего учения.
    Итак, перейдём к сути многочисленных искажений.

    1. О пище.

    Однажды Христос сказал Своим ученикам: «Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его» (Мрк. 7,15). Сказано довольно ясно и понятно. Даже не остаётся никаких возможностей для кривотолков! И, тем не менее, ученикам было не понятно, ведь закон Моисеев так не говорил!  Христос даже возмутился: «Неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища» (Мрк. 7, 18-19). Предельно ясное объяснение!
    Что же мы видим в дальнейшем? На своём Первом Иерусалимском съезде (соборе)
    ученики вопреки учению Христа постановили «воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины» (Дея. 15,29). И это, наложенное ими неудобоносимое бремя, на протяжении двух тысяч лет действует в христианстве. Люди боятся есть кровяную колбасу, кур, убитых электрическим током, с запекшейся внутри кровью и др.
    Такая незначительная корректировка учения Христа привела к многочисленным сложностям в жизни христиан, а иной раз и большим проблемам в области питания.
    Нет! Не нужно усложнять христианство! Это на руку только диаволу.
    Итак, по учению Христа, можно есть любую пищу! Есть народности, которые едят собачатину, едят крыс, ящериц, червей, моллюсков, различных жуков, пьют кровь и т.д. Неужели их питание может быть препятствием для спасения их душ? Конечно, нет!
    Постскриптум. Многие богословы оправдывают постановление апостолов тем фактом, что это-де было угодно Духу Святому (Дея. 15,28).
    Для ясности приведём цитату Ис. 53,10: «Но Господу угодно было поразить Его (Христа)». Видите, Господу было угодно поразить Христа ради нашего спасения! Неужели те, кто распинал Христа, не будут виновными, потому что они делали богоугодное дело? Конечно, нет. Не нужно думать, что если что-то угодно Богу, то мы должны обязательно быть исполнителями Его воли. Он может это сделать руками беззаконников!
    Аналогично и постановление апостолов было угодно Духу Святому, но это совсем не значит, что мы должны исполнять его вопреки учению Христа. Постановление угодно было Духу Святому, может быть, для того, чтобы уразумели только мудрые, как правильно поступать. А неразумные пусть не разумеют! Сравните: «Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святый да освящается ещё» (От. 22,11).
    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Kak-krasivo-nakryt-na-stol-s-foto
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Пт Май 30, 2014 6:02 pm

    2. О святых Отцах

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. 403681278
    «И отцом себя не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах», (Мф. 23,9) - учил Иисус Христос. Но посмотрите, всё православие так и
    пещрит святыми Отцами, позорящими учение Христа. Вопреки Его учению христианские Отцы заполонили весь мир. А положил начало этому, как ни странно, апостол Павел: «Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Кор. 4,15). Так что, по Павлу правильно называют православные своих священников: отец Василий, отец Аввакум и т. п., если Павел претендовал на звание «отец Павел». И получается, что совсем напрасно Христос говорил о наставниках, об учителях, об отцах (Мф. 23,8-10). Эти слова Господа оказались никому не нужными.
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Чт Июн 05, 2014 4:49 pm

    3. О плоти

    Христос сказал: «Дух бодр, плоть же немощна» (Мф. 26,41). И действительно, мы (своим духом) можем принудить свою плоть голодать или, скажем, объедаться; можем заставить её трудиться до изнеможения или, наоборот, нежиться до бесконечности и т. д. Наша плоть, как глина, из которой мы можем вылепить любой сосуд, для почётного или низкого употребления. Мы можем заботиться о ней, лечить её, когда она болеет, а можем пустить всё на самотёк. Она полностью в нашей власти!
    Но во времена Христа существовал, так называемый, гностицизм. «Гностики придерживались дуалистической философии, которая очень чётко разграничивала дух как добро и материю как зло…» («Дорогами христианства», Эрл Кернс, Москва, изд. «Протестант», 1992 г, стр. 50). Видимо, под влиянием этой философии апостол Павел счёл нашу материальную плоть тоже великим злом и призвал (вопреки Христу) всех христиан на борьбу с плотью: «Те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями» (Гал. 5,24). И пошло, поехало в христианстве истязание плоти (били себя розгами, стояли долгое время на столбах, закапывали частично себя в землю, сидели в колодцах, в пещерах, носили на себе вериги: цепи, гири и др.). Лиха беда – начало!
    Павел объявил немощную плоть врагом номер один; «Плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся» (Гал. 5,17)? И сегодня многие верующие неодобрительно отзываются о своей плоти (в сердце которой живёт и Дух Святой), вместо того, чтобы все её таланты употребить на добрые дела. Часто также попечение о плоти объявляют вредным, греховным, иногда постыдным.
    Вот так учение Христа заменили учением о греховности плоти и занимаются теперь ненужной борьбой со своей собственной плотью.
    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Biznesmen-s-okovami-na-noge-0004412124-preview
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Dima Чт Июн 05, 2014 8:05 pm

    в буддизма нельзя кушать мясо животного, которое было забито специально для тебя.
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Чт Июн 05, 2014 8:29 pm

    ой что то много понаписано! надо по порядку и по малу разбирать о!))
    Dima
    Dima
    пользователь


    Сообщения : 2802
    Очки : 3344
    Репутация : 124
    Дата регистрации : 2014-02-11

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Dima Чт Июн 05, 2014 8:31 pm

    Монахам нельзя вкушать мясо:
    человек (manussa)
    слон (hatthi)
    лошадь (assa)
    собака (sunakha)
    змея (ahi)
    лев (siha)
    тигр (byaggham)
    леопард (dipim)
    медведь (accham)
    гиена (taraccham).
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Чт Июн 05, 2014 8:37 pm

    Wlad пишет:
    1. О пище.
    Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
    ----------
    На своём Первом Иерусалимском съезде (соборе)
    ученики вопреки учению Христа постановили «воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины» (Дея. 15,29).
    ВЛад в чем проблемса тоО*? непойму..
    ИИСУС ясно сказал все..а апостолы сказали НЕ ЗАПРЕТИТЬ А ВОЗДЕРЖАТЬСЯ
    Ученики не говорили что СИЯ ЕДА ОСКВЕРНИТ ЧЕЛОВЕКЕ!! они сказали " хорошо бы воздержаться" а не ВОЗДЕРЖИТЕСЬ потому что она(еда)вас осквернит

    так с едой разобрались что там еще у тебя о?
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Чт Июн 05, 2014 8:40 pm

    Wlad пишет:2. О  святых Отцах


    «И отцом себя не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах», (Мф. 23,9) - учил Иисус Христос. Но посмотрите, всё православие так и  
    пещрит святыми Отцами, позорящими учение Христа.
    блин ВЛАД ОО я то думала вы что то стоящее найдете а то на такой ерунде делаете муху !???

    имелось ввиду не называйте не просто слвом ОТЕЦ а ОТЕЦ (в плане небесный)
    а так пожалуйста оТЕЦ в чем проблема если говоря слово ОТЕЦ ты не имеешь ввиду БОГА!???

    так смотьрим дальше твои типа неразберихи
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Чт Июн 05, 2014 8:41 pm

    остальное потом поитаюи опроврегну о)
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Пт Июн 06, 2014 5:52 am

    Аллачка пишет:
    Ученики не говорили что СИЯ ЕДА ОСКВЕРНИТ ЧЕЛОВЕКЕ!! они сказали " хорошо  бы воздержаться" а не ВОЗДЕРЖИТЕСЬ потому что  она(еда)вас осквернит

    так с едой разобрались что там еще у тебя о?

    Да, сказали "воздержитесь", но но люди возводят это в ранг закона и объявляют грехом невоздержание.
    Кстати, там же написано и воздерживаться от блуда. Так за блуд Вы понимаете почему-то, как запрет (хотя Христос никогда не запрещал блуд. Не путайте с прелюбодейством!), а за пищу - нет.
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Пт Июн 06, 2014 6:00 am

    Аллачка пишет:
    Wlad пишет:

    «И отцом себя не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах», (Мф. 23,9) - учил Иисус Христос. Но посмотрите, всё православие так и  
    пещрит святыми Отцами, позорящими учение Христа.

    блин ВЛАД ОО я то думала вы что то стоящее найдете а то на такой ерунде делаете муху !???

    имелось ввиду не называйте не просто слвом ОТЕЦ а ОТЕЦ (в плане небесный)
    а так пожалуйста оТЕЦ в чем проблема если говоря слово ОТЕЦ ты не имеешь ввиду БОГА!???


    1. Большое начинается с мелочей!
    2. "Отец небесный" или "Святой отец" - это близкие понятия. И в православии, говоря "Святой отец", подразумевают наместников Бога на земле. Полное противоречие словам Христа: "отцом себя не называйте никого на земле".
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Вс Июн 08, 2014 10:12 pm

    Да, сказали "воздержитесь", но но люди возводят это в ранг закона и объявляют грехом невоздержание
    официально НИКТО ЭТО ГРЕХОМ НЕ НАЗЫВАЕТ оо вы ВЛАД Не в теме
    а то то какие то люди говорят-так это их проблемы если они перевернули учение сврех наголову
    так что тут проблем не вижу

    Кстати, там же написано и воздерживаться от блуда. Так за блуд Вы понимаете почему-то, как запрет (хотя Христос никогда не запрещал блуд. Не путайте с прелюбодейством!), а за пищу - нет.
    во первых давайте все время с ЦИАТАТМИ ОО))
    во творых БЛУД это то же что и прелюбодеяние а прелюбодеяние ясно внесено в список 12 грехов
    что значит БОГ не щапрещал блуд?? вы в своем у ме ООО:::???да и можно сказать бОГ и кражу нигде не запрещал ...и то и се не запрещал..ибо смысл запрещать когда люи все ранво греашат?однако видно что это грех


    Последний раз редактировалось: Аллачка (Вс Июн 08, 2014 10:19 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    Аллачка
    Аллачка
    Создатель Форума


    Предупреждение : 203
    Сообщения : 11365
    Очки : 13498
    Репутация : 665
    Дата регистрации : 2012-12-07
    Откуда : Раша vs БелаРаша
    Настроение : как всегда !ООО

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Аллачка Вс Июн 08, 2014 10:16 pm

    Wlad пишет:

    1. Большое начинается с мелочей!
    2. "Отец небесный" или "Святой отец" - это близкие понятия. И в православии, говоря "Святой отец", подразумевают наместников Бога на земле. Полное противоречие словам Христа: "отцом себя не называйте никого на земле".
    ВЛАД вы говорите то о чем не знает еооо
    придумываете себе кто и что ПОДРАЗУМЕВАЕТ
    это в католическтх странах там ПАПА РИМСКИЙЦ Наместник бОГА на земле а православие явно против этого они и разделены меж собой


    все ваши ПРОТИВОЧРЕЧЯЯ от незнания и придумывани яи додумывани оо

    ну да в православии хвататет ФАНАТВО которые и бьют поклоны у икон оо и возможно считают ГРЕХОМ невоздержание от еды..и чо? вы смотрите на ОФИЦИАЛЬНОЕ УЧЕНИЕ оно правильное а не на фанатиков которые есть везде о


    ну чем там есть еще противорчеия какие или на этом все?? cyclops 
    FriendX
    FriendX
    пользователь


    Сообщения : 1239
    Очки : 1275
    Репутация : 28
    Дата регистрации : 2012-12-08
    Откуда : Уверен в надежде...что гражданин неба.
    Настроение : Всегда хорошее или почти.

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор FriendX Пн Июн 09, 2014 12:28 am

    Wlad

    Итак, по учению Христа, можно есть любую пищу! Есть народности, которые едят собачатину, едят крыс, ящериц, червей, моллюсков, различных жуков, пьют кровь и т.д. Неужели их питание может быть препятствием для спасения их душ? Конечно, нет!
    Постскриптум. Многие богословы оправдывают постановление апостолов тем фактом, что это-де было угодно Духу Святому (Дея. 15,28).

    Ваша доброта выходит за пределы учения апостолов и веления Святого Духа. Wink 

    [Иак.3:1]  Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
    [Иак.3:2] ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

    Зачем обуздывать тело если можно есть всё и делать всё?Да и смысл обуздывать его тоже пропадает.
    Ведь Для ясности приведём цитату Ис. 53,10: «Но Господу угодно было поразить Его (Христа)». Видите, Господу было угодно поразить Христа ради нашего спасения!

    И теперь по вашему толкованию всё дозволено! skachet 

    Постановление угодно было Духу Святому, может быть, для того, чтобы уразумели только мудрые, как правильно поступать. А неразумные пусть не разумеют

    Ага! Теперь все примкнут к вашей доброте и вашему накрытому столу.
    Да уж...что на столе,что в духе состряпано искусно. applodisment 
    Главное отцов вовремя упомянуть,для приправы!
    Но всё ли о окажется в итоге на пользу?
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 5:10 am

    Wlad пишет:
    1. О пище.

    Однажды Христос сказал Своим ученикам: «Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его» (Мрк. 7,15).
    здесь конечно следует искать духовный смысл, а не реальный.
    Многие думают реально: вот, мол, пришел Иисус и сказал христианам "жрите все подряд и побольше".
    Однако ел ли всё Сам Иисус?
    Ел ли Иисус червяков, свинину,тараканов,крыс,кошек и пр.?
    Вот вопрос...да и бесы в свиней попросились.
    Так что следует читать вашу цитату дальше:

    Мар.7:15 ничто, входящее в человека извне, не может
    осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет
    человека.

    Вы ведь не скажете нам, что человека оскверняют естественные нужды, которые исходят из человека?
    Нет, ничто естественное не оскверняет.
    Таким образом Иисус говорил о духовном. а не о жратве как таковой.

    А вот почему существует запрет на ту или иную пищу и где корни вегетерианства в Буддизме например- это уже другая тема.
    Ясно одно: Христианство не проповедует чревоугодие и обжорство, а напротив, всей Своей жизнью Иисус проповедуют воздержание и в еде тоже.

    PS
    В ваших остальных постах тоже следует искать духовное решение. а не материальное.
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Пн Июн 09, 2014 6:46 am

    FriendX пишет:[b]  
    Ваша доброта выходит за пределы учения апостолов и веления Святого Духа. Wink 


    Конечно! Главное, чтобы не выходила за рамки учения Христа! (А Дух Святой не давал такого повеления. Ему это было только угодно. А почему угодно, я уже разъяснял.
    Wlad
    Wlad
    пользователь


    Сообщения : 1833
    Очки : 1949
    Репутация : 86
    Дата регистрации : 2014-01-14
    Возраст : 85
    Откуда : Украина.
    Настроение : жизнерадостное

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Wlad Пн Июн 09, 2014 7:16 am

    Маринка пишет:
    Однако ел ли всё Сам Иисус?

    Христос не ел много кое-чего, потому что тогда ещё (переходной период!) действовал закон. Но Он учил уже по-новому!

    Маринка пишет: Вы ведь не скажете нам, что человека оскверняют естественные нужды, которые исходят из человека?
    Нет, ничто естественное не оскверняет.
    Таким образом Иисус говорил о духовном. а не о жратве как таковой
    .

    Конечно, Христос говорил не об испражнениях. Там же дальше он разъясняет, откуда исходят: "Ибо изнутри, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство..." (Мрк. 7,21-223).

    Маринка пишет: Христианство не проповедует чревоугодие и обжорство, а напротив, всей Своей жизнью Иисус проповедуют воздержание и в еде тоже
    .

    Возражений нет.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 8:35 am

    Wlad пишет:
    Маринка пишет:
    Однако ел ли всё Сам Иисус?

    Христос не ел много кое-чего, потому что тогда ещё (переходной период!) действовал закон. Но Он учил уже по-новому!

    Маринка пишет: Вы ведь не скажете нам, что человека оскверняют естественные нужды, которые исходят из человека?
    Нет, ничто естественное не оскверняет.
    Таким образом Иисус говорил о духовном. а не о жратве как таковой
    .

    Конечно, Христос говорил не об испражнениях. Там же дальше он разъясняет, откуда исходят: "Ибо изнутри, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство..." (Мрк. 7,21-223).

    Маринка пишет:  Христианство не проповедует чревоугодие и обжорство, а напротив, всей Своей жизнью Иисус проповедуют воздержание и в еде тоже
    .

    Возражений нет.
    согласна со всем, кроме "переходного периода".
    Иисус не был "переходным периодом", Он есть Путь и Истина и Жизнь вечная.
    И ничему особо новому не учил.
    Напомнил вечные истины, типа....
    Левит 19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа
    твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я
    Господь.

    Другое дело, что Он был Искупитель наш, а не законотворец как Моисей или другой пророк.
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 9:52 am

    Wlad пишет:... Полное противоречие словам Христа: "отцом себя не называйте никого на земле".
    Ах он, Павел, не знал однако простого:
    ...Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. (1Кор.4:14-16)
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 9:59 am

    Wlad пишет:... Христос никогда не запрещал блуд. ...
    ...Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ...(1Кор.6:9)

    ...Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
    ... иди и впредь не греши. (Иоан.8:3-11)
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 10:07 am

    Маринка пишет:...
    согласна со всем, кроме "переходного периода".
    Иисус не был "переходным периодом", Он есть Путь и Истина и Жизнь вечная.
    И ничему особо новому не учил.
    Напомнил вечные истины, типа....
    Левит 19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа
    твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я
    Господь.

    Другое дело, что Он был Искупитель наш, а не законотворец как Моисей или другой пророк.
    Действительно, не было никого переходного периода.
    ...Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)

    ...доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)

    А Иисус собой явил нам Бога, нашего Творца и Законодателя, который вчера и сегодня Тот же:...Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)
    Но дело в том, что Моисей никакой не законотворец. Он только принял то, что передал ему Бог.
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 10:17 am

    Wlad пишет:
    Христос не ел много кое-чего, потому что тогда ещё (переходной период!) действовал закон. Но Он учил уже по-новому!
    Закон и сегодня не отменен. Ни одна черта, ни одна иота. Бо земля и небо еще те же.
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 12:52 pm

    Игорь2 пишет:
    Wlad пишет:
    Христос не ел много кое-чего, потому что тогда ещё (переходной период!) действовал закон. Но Он учил уже по-новому!
    Закон и сегодня не отменен. Ни одна черта, ни одна иота. Бо земля и небо еще те же.
    а вы сжигаете на дворе блудниц и забрасываете камнями тех, кто субботу нарушает?  Smile 
    avatar
    Маринка
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 3765
    Очки : 4815
    Репутация : 699
    Дата регистрации : 2014-04-23

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Маринка Пн Июн 09, 2014 12:54 pm

    [quote="Игорь2
    Но дело в том, что Моисей никакой не законотворец. Он только принял то, что передал ему Бог.[/quote]

    вот что считать за Закон?
    avatar
    Игорь2
    пользователь


    Сообщения : 1600
    Очки : 1917
    Репутация : 311
    Дата регистрации : 2014-05-18

    Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п. Empty Re: Очищение христианства (а точнее учения Иисуса Христа) от примесей, наслоений, искажений, добавок, превратных толкований и т. п.

    Сообщение автор Игорь2 Пн Июн 09, 2014 1:49 pm

    Маринка пишет:
    Игорь2 пишет:
    Wlad пишет:
    Христос не ел много кое-чего, потому что тогда ещё (переходной период!) действовал закон. Но Он учил уже по-новому!
    Закон и сегодня не отменен. Ни одна черта, ни одна иота. Бо земля и небо еще те же.
    а вы сжигаете на дворе блудниц и забрасываете камнями тех, кто субботу нарушает?  Smile 
    Иисус Христос причина того, что мы это не делаем. Но, если блудница не покается, не примет Иисуса Христа в сердце свое, то по Закону и умрет. То есть, Закон жив и несет в себе смерть за не исполнение оного. Бог же терпелив Smile 

      Текущее время Ср Май 08, 2024 4:22 pm