РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+36
He
Dima
Клава
сураз
Futuris
Артемида.
Библеист
Алексан
Мыслитель
Дон Сезар
Reaper42
RL&YAW
AO
Sasa
XeServiceLLC
Сергеевна
Николай Гончаров
Соломон
Генерал Чарнота
эльберт
аргументатор
Ольга ))
Кальдунья
Никита
фон Вестфален
Клон
Штабс-капитан
Viktor.o
Крис
g14
hexe
ph999
феа
Аллачка
Черный ворон
Участников: 40

    Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Ср Сен 11, 2013 9:21 am

    коапостол Илья481
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 339644cf82f82e007cce2714886ace67
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Пт Сен 13, 2013 6:33 am

    Аллачка пишет: да оо помоему гордяня без вариантов ох ИГОРЬ ООО
    Это даже не гордыня, это прелесть - самый опасный из всех грехов, так как ведет к сумасшествию, что на евре часто и наблюдается
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 527_durdom01
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вс Сен 15, 2013 10:53 am

    ~Татьяна~ : "На форуме есть мужчины, перед которыми хочется склониться в благоговении...".
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 2605
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Сб Сен 21, 2013 9:34 am

    Afanasiy "Ищу девушку для создания семьи, в сердце которой есть страх Божий, но при этом нет ограниченности мышления, догматических убеждений, и фанатичной религиозности. Которая может быть покорной мужу, но при этом уметь высказать своё мнение. В которой живы все природные инстинкты, но которой они не обладают. Которая не боится потерять мирское положение и уважение, ради служения Богу и людям. Для которой не на словах, а на деле духовные ценности выше материальных, а страх за земную жизнь меньше, чем за нравственную смерть. Если такие есть, отзовитесь. Праздно любопытных прошу не беспокоить."
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 13732
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Сб Сен 21, 2013 9:50 am

    Afanasiy "Ищу девушку для создания семьи, в сердце которой есть страх Божий, но при этом нет ограниченности мышления, догматических убеждений, и фанатичной религиозности. Которая может быть покорной мужу, но при этом уметь высказать своё мнение.
    По ходу, чел ищет мешок противоречийSuspect 
    Sasa
    Sasa
    пользователь


    Сообщения : 2288
    Очки : 2569
    Репутация : 143
    Дата регистрации : 2013-01-09

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Sasa Сб Сен 21, 2013 9:53 am

    Сергеевна пишет:
    Afanasiy "Ищу девушку для создания семьи, в сердце которой есть страх Божий, но при этом нет ограниченности мышления, догматических убеждений, и фанатичной религиозности. Которая может быть покорной мужу, но при этом уметь высказать своё мнение.
    По ходу, чел ищет мешок противоречийSuspect 
    Человек ищет свою противоположность. Что тут непонятного.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Сб Сен 21, 2013 9:55 am

    Sasa пишет: Человек ищет свою противоположность. Что тут непонятного.
    Надо же! Ты оказывается иногда соображать можешь Twisted Evil 
    Sasa
    Sasa
    пользователь


    Сообщения : 2288
    Очки : 2569
    Репутация : 143
    Дата регистрации : 2013-01-09

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Sasa Сб Сен 21, 2013 9:59 am

    Черный ворон пишет:
    Sasa пишет: Человек ищет свою противоположность. Что тут непонятного.
    Надо же! Ты оказывается иногда соображать можешь Twisted Evil 
    Более того, я устал соображать на троих, имею ввиду ещё тебя и Аллачку.
    Мне оно не надо тут быть администратором вместо тебя.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Пн Сен 23, 2013 3:21 pm

    Коапостол Павел_17: "...модераторы - это не профессия...
    .............................
    Жены/мужья учителя - не учат дома арифметике или зоологии, как на работе.
    Летчики не летают по квартире и не запрашивают разрешение на посадку за стол ужинать или в кровать спать.
    Машинисты поездов не говорят: "Осторожно двери закрываются", - перед уходом на работу.
    Кондукторы не проверяют дома у жен и детей билеты.
    Ну и т.д."
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 17463
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 7:23 am

    Sasa пишет:
    Сергеевна пишет:
    Afanasiy "Ищу девушку для создания семьи, в сердце которой есть страх Божий, но при этом нет ограниченности мышления, догматических убеждений, и фанатичной религиозности. Которая может быть покорной мужу, но при этом уметь высказать своё мнение.
    По ходу, чел ищет мешок противоречийSuspect 
    Человек ищет свою противоположность. Что тут непонятного.
    Вообще то, все перечисленное в одном характере,это противоречие.Например, невозможно быть покорной и одновременно высказывать свое мнение. Если покорна, значит твое мнение просто не учитывается.Смысла нет его высказывать.Как невозможно иметь страх Божий и одновременно широту взглядов.Страх божий, покорность воле бога, это и есть ограничитель широты взгляда.
    Страх Божий, это догматическое убеждение. Чел просит одновременно иметь и не иметь его.
    Ну и естественно, поиск своей противоположности для создания семьи это нонсенс. Семьи создаются среди схожих характеров В межличностных отношениях притягиваются не противоположности, а схожести.
    Sasa
    Sasa
    пользователь


    Сообщения : 2288
    Очки : 2569
    Репутация : 143
    Дата регистрации : 2013-01-09

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Sasa Вт Сен 24, 2013 7:30 am

    Сергеевна пишет:Вообще то, все перечисленное в одном характере,это противоречие.Например, невозможно быть покорной и одновременно высказывать свое мнение. Если покорна, значит твое мнение просто не учитывается.Смысла нет его высказывать.Как невозможно иметь страх Божий и одновременно широту взглядов.Страх божий, покорность воле бога, это и есть ограничитель  широты взгляда.
    Страх Божий, это догматическое  убеждение. Чел  просит одновременно иметь и не иметь  его.
    Ну и естественно, поиск  своей противоположности для создания семьи это нонсенс. Семьи создаются среди схожих характеров В межличностных отношениях притягиваются не противоположности, а схожести.
    Нет конечно, просто Вы плохой психолог. Богов много, я не знаю страх перед которым Вы имеете ввиду. Я вот например когда страх потерял, когда стал жить в Германии съузил свой кругозор.
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 9:40 am

    Sasa пишет:
    Сергеевна пишет:Вообще то, все перечисленное в одном характере,это противоречие.Например, невозможно быть покорной и одновременно высказывать свое мнение. Если покорна, значит твое мнение просто не учитывается.Смысла нет его высказывать.Как невозможно иметь страх Божий и одновременно широту взглядов.Страх божий, покорность воле бога, это и есть ограничитель  широты взгляда.
    Страх Божий, это догматическое  убеждение. Чел  просит одновременно иметь и не иметь  его.
    Ну и естественно, поиск  своей противоположности для создания семьи это нонсенс. Семьи создаются среди схожих характеров В межличностных отношениях притягиваются не противоположности, а схожести.
    Нет конечно, просто Вы плохой психолог. Богов много, я не знаю страх перед которым Вы имеете ввиду. Я вот например когда страх потерял, когда стал жить в Германии съузил свой кругозор.
    Ну, если учесть, что объяву кинули на христианском форуме, то очевидно какого именно бога имеют в виду.
    Нет,не сузили. Просто вышли за рамки которые вам очерчивала религия.Так, что надо говорить не о сужении, а о изменении кругозора.Любой страх, в том числе и бога,это однозначно ограничения
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вт Сен 24, 2013 10:58 am

    Nekto:
    "А в чем самохвальство то? Разве об истине свидетельствовать это самохвальство? Ну так и Христа обвиняли в гордыне и Павла. За правду. А что надо делать вид грешников? или что надо говорить? Или помалкивать в тряпочку для удобства сатаны? И так уже все помалкивают. Евангелие уже почти везде запретили проповедовать. А свидетельствовать нельзя, а то в гордости обвинят.
    Будем значит как ВСЕ? молчаливые грешники с претензиями на христанство? А то еще не так поймут, да?"
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Z080705kong
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 1:13 pm

    Черный ворон пишет:Nekto:
    "А в чем самохвальство то? Разве об истине свидетельствовать это самохвальство? Ну так и Христа обвиняли в гордыне и Павла. За правду. А что надо делать вид грешников? или что надо говорить? Или помалкивать в тряпочку для удобства сатаны? И так уже все помалкивают. Евангелие уже почти везде запретили проповедовать. А свидетельствовать нельзя, а то в гордости обвинят.
    Будем значит как ВСЕ? молчаливые грешники с претензиями на христанство? А то еще не так поймут, да?"
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Z080705kong
    Мы сами не заметили, как столкнулись с удивительным парадоксом: глобальная борьба за свободу совести, в общем, и за свободу вероисповедания, в частности, обернулась в начале XXI века глобальным расцветом клерикализма и мракобесия.

    Чтобы подтвердить это, можно, конечно, сослаться на растущее количество вооруженных конфликтов, все большее число которых имеет сегодня в подтексте религиозную составляющую (по некоторым оценкам, до 50% всех противостояний, что в 2 раза выше показателя середины XX века). Но это только внешнее проявление значительно более глубокого процесса.

    Так, даже обычный прохожий может заметить: хиджаб сегодня на улицах Стамбула, Багдада или Каира можно встретить значительно чаще, чем еще 20 лет назад. Национализм ближнего Востока далеко ушел от породивших его светских концепций, и почти тотально скатился к движениям исламистского толка. Некоторые, формально светские, государства активно движутся по пути поисков симбиоза с избранными религиями (недавним примером может служить принятие в РФ одиозного закона, который в прессе кратко называют «О защите чувств верующих»). Все больше и больше школ в США запрещают преподавание теории эволюции. Посетить на Пасху или Рождество храм в Украине считают своим долгом крестящиеся на камеры политические лидеры, большинство из которых в свое время сдавали на «отлично» экзамен по научному атеизму.

    При этом мнение о том, что в современном мире царит веротерпимость, сильно преувеличено. Конституции и основные законы 96 стран обязуются защищать свободу только определенной религии или группы верований. В 81 государстве ограничена активность иностранных миссионеров. В 36-ти существует ограничение на смену верования, в 38-ми есть запрещенные законом религиозные организации.

    Но в еще более сомнительном положении в современном мире находятся неверующие. В 123 странах мира правительства финансируют (за счет всех налогоплательщиков) религиозное образование, а в 72 странах религиозное образование в общеобразовательных школах обязательно. Лишь в 57 государствах финансирование религиозной идеологии формально не осуществляются из госбюджета.

    В этой связи примечательна одна история из Канады. Одного из местных жителей возмутило, что Ассоциация христиан-евангелистов бесплатно раздавала библии в светской школе, где учится его 13-летняя дочь. Он потребовал от администрации учебного заведения ответа – имеет ли право он, как атеист раздавать ученикам, например, «Книгу свободомыслия для детей», где будут критиковаться религиозные догмы?

    Вопрос поставил руководство школы в тупик, и тогда гражданин обратился в суд провинции Онтарио с заявлением о том, что районный отдел образования дискриминирует его семью. Чиновники из отдела образования немедленно внесли изменения в свои правила, и публично объявили — все религиозные организации (от кришнаитов до самых экзотичных структур), включенные в ежегодно обновляемый официальный перечень, могут обращаться в школы с просьбой о распространении своей литературы.

    Но вот беда — неверующих в этом списке нет! Таким образом, гипотетическую «Книгу свободомыслия» раздавать все же нельзя. Принципиальный родитель пошел дальше – он обратился в Суд по правам человека данной канадской провинции. Суд постановил, что подобная политика в сфере образования — пример недопустимой предвзятости, поэтому право пропагандировать свои убеждения должно быть предоставлена всем — как представителям любых других религий, так и атеистам.

    Крайне любопытно, как поняли этот сигнал медиа: так, авторитетная газета «National post» подало новость под заголовком «Атеизм – вероисповедание, которое нуждается в такой же религиозной защите, как христианство или ислам». («Atheism a creed that needs the same religious protections of Christianity and Islam»).

    Это яркий пример одного из самых вопиющих массовых заблуждений XXI века –ведь таким образом, нетеистическое мировоззрение в лучшем случае приравнивают к одной из религиозных сект, убеждая: неверие в бога – это такая же вера. Противники такого подхода огрызаются: называть неверие верой так же абсурдно, как утверждать, что отказ от коллекционирования марок – это такое специальное хобби.

    Образование проиграло

    Первый вывод – несмотря на расцвет науки и очевидные усилия почти всех государств в образовательной сфере, действительно рациональное мышление остается уделом все еще очень немногих людей. Чтобы оценить масштаб грандиозного фиаско, например, советской школы (в том числе и высшей), достаточно постоять с десяток минут на любом перекрестке любого отечественного города – и сравнить соотношение автомобилей с иконками на ветровых стеклах и приборных панелях — и без таковых. Заметьте – большинство водителей предпочитают иметь иконку, но не пристегиваться! Это ли не крах рациональности?

    При этом совершенно не важно, что многие обыватели, строго говоря, не находятся в лоне какой-либо определенной церкви: вера в гомеопатию, порчу, Сталина, инопланетян, Партию Регионов, хиромантию или Великую украинскую нацию является очень часто одним и тем же – безоговорочным принятием не подтвержденного базиса взглядов, рациональную проверку которым носители догматов устраивать не собираются. Более того — критичное восприятие любой информации порицается, а дискуссия с оппонентами сводится обычно к перебранке. В какой конкретно религиозный или политический офис поступают деньги, усиливаются на данной территории исламисты или панслависты – вопрос второстепенный. С точки зрения общества, значительно более критично и печально иное – люди сознательно отказываются от рационального поведения, следовательно, и пути развития социума становятся непредсказуемыми.

    Магия стирального порошка

    Не нужно думать, что от такого положения дел выигрывают лишь религиозные структуры. Большая часть концепций современного общества потребления эксплуатирует архаичные, «мифичные» схемы поведения. Посмотрите, по какой модели выстроена подавляющая часть телерекламы – это же чистая магия, голый ритуал! Вы покупаете лосьон – и тут же вокруг вас появляются сексуально привлекательные объекты. Вы приобретаете дешевый бульонный кубик (из отходов переработки нефти) – и вот на вашем столе уже стоит умопомрачительный аппетитный ужин.

    Еще более выгодно отсутствие критического мышления у населения - политикам. Демократия, прекрасное изобретение человечества, превратилось в насмешку сама над собой. Сегодня власти можно откровенно игнорировать мнение рациональных граждан и компетентных экспертов – методы манипулирования «верующими» (не обязательно в бога) массами настолько дешевы и эффективны, что «полит-атеистами» все пренебрегают. Когда вы последний раз встречали рациональное обсуждение экономических вопросов в наших ток-шоу? Сегодня, например, все сводится к религиозному противостоянию: Москва-Европа, русский язык или украинский, Донецк или Львов. То, что для обитателя какой-нибудь Полтавы чаще всего никакого реального наполнения в повседневной жизни эти символы не имеют – просто прекрасно, тем легче ими жонглировать (и понятиями, и обывателями).

    Не вынимайте религию из штанов!

    Итак, еще раз — агностик не верит в отсутствие бога, не верит в Wrigley's spearmint, Обаму, Януковича или Бэтмена. Вера – нерациональна. Если что и способно привести вас к кариесу и дефолту, так это отказ от рационалистического подхода.

    Для начала поясню, как это работает. Отличный критерий научности предложил еще в начале прошлого века мыслитель Карл Поппер. Теория, по его словам, является научной, если она фальсифицируема – то есть, если существует методологическая возможность ее опровержения путем постановки какого-либо эксперимента. Ученые не верят в теорию Дарвина, не верят в теорию относительности, не верят в электричество – они опираются на проверенные опытом гипотезы. Если многообещающую гипотезу существующими средствами не удается проверить – на нее не опираются, ее рассматривают и ищут пути ее доказательства, либо опровержения.

    То, что нельзя проверить в реальности – не имеет практического смысла, поэтому и не обсуждается. К последнему, например, относится бытие или небытие бога – этот вопрос не имеет, с точки зрения нерелигиозных ученых, смысла.

    И в этом – коренное отличие агностиков от представителей любых религий. Отсюда и общественно-политический вывод: атеисты не нуждаются в «религиозной» защите. В защите нуждается путь секуляризации (в случае Украины стоит хотя бы соблюдать заложенные в Конституции нормы об отделении церкви от государства), повышение образовательного уровня граждан и соблюдение общепринятых прав человека. Именно увеличение количества носителей критического мышления может резко повысить и качество политики, и качество жизни – уж эта-то гипотеза как раз неоднократно подтверждалась рядом экспериментов.

    Религиозные предпочтения должны оставаться интимным делом каждого – за предпочтения (если они не выходят за рамки закона) нельзя, конечно, наказывать индивида. Но и агрессивно пропагандировать детям на улицах или в школах, что оральный секс, что конфуцианство – тоже не стоит, если не желаете воевать с поклонниками позы миссионера, даоистами или просто разгневанными родителями.

    К сожалению, эта нехитрая мысль вряд ли найдет поддержку в верхах – как наших, так и многих иных современных государств. Парадокс, но борьба с рационализмом и насаждение магического, религиозного сознания (в самых разных его ипостасях) – как раз и является проявлением экстремального рационализма властей! Проблема лишь в том, что цели верхушки пока что сильно расходятся с приемлемыми для большинства человечества ценностями и стремлениями. И в этом смысле осознанное подавление у населения критического мышления становится главной религией XXI века – как бы ни назывались священные книги этого учения на каждой конкретной территории.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вт Сен 24, 2013 1:18 pm

    Процитирован обычный нонопсихозSurprised 
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 1:29 pm

    Черный ворон пишет:Процитирован обычный нонопсихозSurprised 
    Отписался корнепоклонникSurprised 
    Sasa
    Sasa
    пользователь


    Сообщения : 2288
    Очки : 2569
    Репутация : 143
    Дата регистрации : 2013-01-09

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Sasa Вт Сен 24, 2013 3:07 pm

    Сергеевна пишет:Мы сами не заметили, как столкнулись с удивительным парадоксом: глобальная борьба за свободу совести, в общем, и за свободу вероисповедания, в частности, обернулась в начале XXI века глобальным расцветом клерикализма и мракобесия.

    Чтобы подтвердить это, можно, конечно, сослаться на растущее количество вооруженных конфликтов, все большее число которых имеет сегодня в подтексте религиозную составляющую (по некоторым оценкам, до 50% всех противостояний, что в 2 раза выше показателя середины XX века). Но это только внешнее проявление значительно более глубокого процесса.

    Так, даже обычный прохожий может заметить: хиджаб сегодня на улицах Стамбула, Багдада или Каира можно встретить значительно чаще, чем еще 20 лет назад. Национализм ближнего Востока далеко ушел от породивших его светских концепций, и почти тотально скатился к движениям исламистского толка. Некоторые, формально светские, государства активно движутся по пути поисков симбиоза с избранными религиями (недавним примером может служить принятие в РФ одиозного закона, который в прессе кратко называют «О защите чувств верующих»). Все больше и больше школ в США запрещают преподавание теории эволюции. Посетить на Пасху или Рождество храм в Украине считают своим долгом крестящиеся на камеры политические лидеры, большинство из которых в свое время сдавали на «отлично» экзамен по научному атеизму.

    При этом мнение о том, что в современном мире царит веротерпимость, сильно преувеличено. Конституции и основные законы 96 стран обязуются защищать свободу только определенной религии или группы верований. В 81 государстве ограничена активность иностранных миссионеров. В 36-ти существует ограничение на смену верования, в 38-ми есть запрещенные законом религиозные организации.

    Но в еще более сомнительном положении в современном мире находятся неверующие. В 123 странах мира правительства финансируют (за счет всех налогоплательщиков) религиозное образование, а в 72 странах религиозное образование в общеобразовательных школах обязательно. Лишь в 57 государствах финансирование религиозной идеологии формально не осуществляются из госбюджета.

    В этой связи примечательна одна история из Канады. Одного из местных жителей возмутило, что Ассоциация христиан-евангелистов бесплатно раздавала библии в светской школе, где учится его 13-летняя дочь. Он потребовал от администрации учебного заведения ответа – имеет ли право он, как атеист раздавать ученикам, например, «Книгу свободомыслия для детей», где будут критиковаться религиозные догмы?

    Вопрос поставил руководство школы в тупик, и тогда гражданин обратился в суд провинции Онтарио с заявлением о том, что районный отдел образования дискриминирует его семью. Чиновники из отдела образования немедленно внесли изменения в свои правила, и публично объявили — все религиозные организации (от кришнаитов до самых экзотичных структур), включенные в ежегодно обновляемый официальный перечень, могут обращаться в школы с просьбой о распространении своей литературы.

    Но вот беда — неверующих в этом списке нет! Таким образом, гипотетическую «Книгу свободомыслия» раздавать все же нельзя. Принципиальный родитель пошел дальше – он обратился в Суд по правам человека данной канадской провинции. Суд постановил, что подобная политика в сфере образования — пример недопустимой предвзятости, поэтому право пропагандировать свои убеждения должно быть предоставлена всем — как представителям любых других религий, так и атеистам.

    Крайне любопытно, как поняли этот сигнал медиа: так, авторитетная газета «National post» подало новость под заголовком «Атеизм – вероисповедание, которое нуждается в такой же религиозной защите, как христианство или ислам». («Atheism a creed that needs the same religious protections of Christianity and Islam»).

    Это яркий пример одного из самых вопиющих массовых заблуждений XXI века –ведь таким образом, нетеистическое мировоззрение в лучшем случае приравнивают к одной из религиозных сект, убеждая: неверие в бога – это такая же вера. Противники такого подхода огрызаются: называть неверие верой так же абсурдно, как утверждать, что отказ от коллекционирования марок – это такое специальное хобби.

    Образование проиграло

    Первый вывод – несмотря на расцвет науки и очевидные усилия почти всех государств в образовательной сфере, действительно рациональное мышление остается уделом все еще очень немногих людей. Чтобы оценить масштаб грандиозного фиаско, например, советской школы (в том числе и высшей), достаточно постоять с десяток минут на любом перекрестке любого отечественного города – и сравнить соотношение автомобилей с иконками на ветровых стеклах и приборных панелях — и без таковых. Заметьте – большинство водителей предпочитают иметь иконку, но не пристегиваться! Это ли не крах рациональности?

    При этом совершенно не важно, что многие обыватели, строго говоря, не находятся в лоне какой-либо определенной церкви: вера в гомеопатию, порчу, Сталина, инопланетян, Партию Регионов, хиромантию или Великую украинскую нацию является очень часто одним и тем же – безоговорочным принятием не подтвержденного базиса взглядов, рациональную проверку которым носители догматов устраивать не собираются. Более того — критичное восприятие любой информации порицается, а дискуссия с оппонентами сводится обычно к перебранке. В какой конкретно религиозный или политический офис поступают деньги, усиливаются на данной территории исламисты или панслависты – вопрос второстепенный. С точки зрения общества, значительно более критично и печально иное – люди сознательно отказываются от рационального поведения, следовательно, и пути развития социума становятся непредсказуемыми.

    Магия стирального порошка

    Не нужно думать, что от такого положения дел выигрывают лишь религиозные структуры. Большая часть концепций современного общества потребления эксплуатирует архаичные, «мифичные» схемы поведения. Посмотрите, по какой модели выстроена подавляющая часть телерекламы – это же чистая магия, голый ритуал! Вы покупаете лосьон – и тут же вокруг вас появляются сексуально привлекательные объекты. Вы приобретаете дешевый бульонный кубик (из отходов переработки нефти) – и вот на вашем столе уже стоит умопомрачительный аппетитный ужин.

    Еще более выгодно отсутствие критического мышления у населения - политикам. Демократия, прекрасное изобретение человечества, превратилось в насмешку сама над собой. Сегодня власти можно откровенно игнорировать мнение рациональных граждан и компетентных экспертов – методы манипулирования «верующими» (не обязательно в бога) массами настолько дешевы и эффективны, что «полит-атеистами» все пренебрегают. Когда вы последний раз встречали рациональное обсуждение экономических вопросов в наших ток-шоу? Сегодня, например, все сводится к религиозному противостоянию: Москва-Европа, русский язык или украинский, Донецк или Львов. То, что для обитателя какой-нибудь Полтавы чаще всего никакого реального наполнения в повседневной жизни эти символы не имеют – просто прекрасно, тем легче ими жонглировать (и понятиями, и обывателями).

    Не вынимайте религию из штанов!

    Итак, еще раз — агностик не верит в отсутствие бога, не верит в Wrigley's spearmint, Обаму, Януковича или Бэтмена. Вера – нерациональна. Если что и способно привести вас к кариесу и дефолту, так это отказ от рационалистического подхода.

    Для начала поясню, как это работает. Отличный критерий научности предложил еще в начале прошлого века мыслитель Карл Поппер. Теория, по его словам, является научной, если она фальсифицируема – то есть, если существует методологическая возможность ее опровержения путем постановки какого-либо эксперимента. Ученые не верят в теорию Дарвина, не верят в теорию относительности, не верят в электричество – они опираются на проверенные опытом гипотезы. Если многообещающую гипотезу существующими средствами не удается проверить – на нее не опираются, ее рассматривают и ищут пути ее доказательства, либо опровержения.

    То, что нельзя проверить в реальности – не имеет практического смысла, поэтому и не обсуждается. К последнему, например, относится бытие или небытие бога – этот вопрос не имеет, с точки зрения нерелигиозных ученых, смысла.

    И в этом – коренное отличие агностиков от представителей любых религий. Отсюда и общественно-политический вывод: атеисты не нуждаются в «религиозной» защите. В защите нуждается путь секуляризации (в случае Украины стоит хотя бы соблюдать заложенные в Конституции нормы об отделении церкви от государства), повышение образовательного уровня граждан и соблюдение общепринятых прав человека. Именно увеличение количества носителей критического мышления может резко повысить и качество политики, и качество жизни – уж эта-то гипотеза как раз неоднократно подтверждалась рядом экспериментов.

    Религиозные предпочтения должны оставаться интимным делом каждого – за предпочтения (если они не выходят за рамки закона) нельзя, конечно, наказывать индивида. Но и агрессивно пропагандировать детям на улицах или в школах, что оральный секс, что конфуцианство – тоже не стоит, если не желаете воевать с поклонниками позы миссионера, даоистами или просто разгневанными родителями.

    К сожалению, эта нехитрая мысль вряд ли найдет поддержку в верхах – как наших, так и многих иных современных государств. Парадокс, но борьба с рационализмом и насаждение магического, религиозного сознания (в самых разных его ипостасях) – как раз и является проявлением экстремального рационализма властей! Проблема лишь в том, что цели верхушки пока что сильно расходятся с приемлемыми для большинства человечества ценностями и стремлениями. И в этом смысле осознанное подавление у населения критического мышления становится главной религией XXI века – как бы ни назывались священные книги этого учения на каждой конкретной территории.
    Замечательно. Вообще, ув. Сергеевна хочу Вам сказать спасибо за то что Вы есть.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вт Сен 24, 2013 3:13 pm

    Сергеевна пишет:
    Черный ворон пишет:Процитирован обычный нонопсихозSurprised 
    Отписался корнепоклонникSurprised 
    А че, прикольный малый, жаль обидчивый только, но может еще вернется..
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 3:29 pm

    Черный ворон пишет:
    Сергеевна пишет:
    Черный ворон пишет:Процитирован обычный нонопсихозSurprised 
    Отписался корнепоклонникSurprised 
    А че, прикольный малый, жаль обидчивый только, но может еще вернется..
    Тьфу тьфу тьфу
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вт Сен 24, 2013 4:37 pm

    Nekto:
    "я буду говорить то, что мне Дух Святой дает говорить. чтобы тебя полностью показать во всей красе. А то ты раньше осторожничал. я это помню. А теперь видно созрел уже. Мера наполняется видно.
    А Писанием ты только еще больше сам себя осуждаешь."
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 0041-king_kong_9
    Сергеевна
    Сергеевна
    пользователь


    Сообщения : 2605
    Очки : 2898
    Репутация : 255
    Дата регистрации : 2013-06-11

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Сергеевна Вт Сен 24, 2013 8:27 pm

    Не люблю верующих.Все у них язвы египетские да кары [s]анальные[/s] адовы.Какая то жизнь без обертонов. Только черное и белое
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Вт Сен 24, 2013 8:52 pm

    Сергеевна пишет:Не люблю верующих.Все у них язвы египетские да кары [s]анальные[/s] адовы.Какая то жизнь без обертонов. Только черное и белое
    Ну если по евросвятым судить, то да, среди них чудаков на букву М и на голову больных хватает Smile
    Народ там в большей части по образу и духу главного евроапостола подбирается
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Ср Сен 25, 2013 7:03 pm

    igoshir:
    "Да, есть враг страшнее и более коварнее чем сатана и вся армия демонов вместе взятых."
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Img_2429411_489_18
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Пт Сен 27, 2013 9:44 am

    Дмитрий:
    "Рождение от Бога. Кто как переживает?
    Кто как переживает, (если пережил) своё рождение от Бога? Как это произошло? На чём основана уверенность, что это рождение именно от Бога, а не действие духа заблуждения? На чем основана уверенность, что это не самообман, не обольщение?"
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Crocodile-birthday-2
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 Empty Re: Сериал "Форум http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))"

    Сообщение автор Черный ворон Пт Сен 27, 2013 9:49 am

    borman13
    "...И жизнь начинает приобретать иной смысл.... "
    Сериал "Форум  http://www.evangelie.ru/forum/ в картинках, Хы)))" - Страница 25 6915942_a6dc4aae

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 9:03 pm