бухта размышлений

Что нас ждёт,
море хранит молчанье,
Жажда жить
сушит сердца до дна

бултых в бухту?

или по бухте, яко посуху?

и в том и другом случае размышлений не будет

какие размышления, если ко дну идёшь?
а когда по воде гуляешь - там одни эмоции, не до размышлений, опять же.

размышляют, когда на кресте успокаиваются
да и там размышления эти настолько успокоенные, что никому не слышны

ну, это так, гипостазированно, конечно

шхуна пишет:

Высшая свобода - это быть свободным от своей свободы.

СОЛАВЕР пишет:бултых в бухту?

или по бухте, яко посуху?

и в том и другом случае размышлений не будет

какие размышления, если ко дну идёшь?
а когда по воде гуляешь - там одни эмоции, не до размышлений, опять же.

размышляют, когда на кресте успокаиваются
да и там размышления эти настолько успокоенные, что никому не слышны

ну, это так, гипостазированно, конечно

а у меня в бухту, как на кладбище кораблей, почти что на крест размышлений

СОЛАВЕР пишет:

Высшая свобода - это быть свободным от своей свободы.

Это иду бреду сама с собой?

шхуна пишет:
Это иду бреду сама с собой?

если освободиться от своей свободы, то сама с собой уже не останешься
станешь слугой всех и вся, как Христос
народу набежит много, чтобы "услугами" попользоваться

СОЛАВЕР пишет:
если освободиться от своей свободы, то сама с собой уже не останешься
станешь слугой всех и вся, как Христос
народу набежит много, чтобы "услугами" попользоваться

Воздержание от самоставленности удержит, как бульдожку на цепи. Ну не поперед же батька у пекло?
Я не вижу что творит Отец мой и не творю без него пока слепа, как щенок.

шхуна пишет:

СОЛАВЕР пишет:
если освободиться от своей свободы, то сама с собой уже не останешься
станешь слугой всех и вся, как Христос
народу набежит много, чтобы "услугами" попользоваться

Воздержание от самоставленности удержит, как бульдожку на цепи. Ну не поперед же батька у пекло?
Я не вижу что творит Отец мой и не творю без него пока слепа, как щенок.

А почему Вы дьявола, которому служите - называете Отцом и пишите с большой буквы его название?..

шхуна пишет:

СОЛАВЕР пишет:
если освободиться от своей свободы, то сама с собой уже не останешься
станешь слугой всех и вся, как Христос
народу набежит много, чтобы "услугами" попользоваться

Воздержание от самоставленности удержит, как бульдожку на цепи. Ну не поперед же батька у пекло?
Я не вижу что творит Отец мой и не творю без него пока слепа, как щенок.

О, это э грейт челлендж - знать волю Отца. Но кто знает Его мысли? Не проще ли оставить свои помышления, в том числе о том, чтобы видеть волю Отца? Тогда воля Его, глядишь, сама и раскроется.

СОЛАВЕР пишет:
О, это э грейт челлендж - знать волю Отца. Но кто знает Его мысли? Не проще ли оставить свои помышления, в том числе о том, чтобы видеть волю Отца? Тогда воля Его, глядишь, сама и раскроется.

А Вы не могли бы выражаться только по русски, у меня нет чувствования других языков.
Воля Отца может стать губительной навязчивой идеей, как клинический вариант не имеющий ни чего общего с юродивыми

шхуна пишет: и не творю без него пока слепа, как щенок.

хотите сами творить?
самоволие это

тут нужно оставить всё - и за Христом
всё - в том числе и мысли свои о творчестве
желания, опять, же всякие
излишества нехорошие )

А почему наши помышления нельзя воспринимать, как Его помышления? Почему мы в размышлениях оставлены Им?

шхуна пишет:
А Вы не могли бы выражаться только по русски, у меня нет чувствования других языков.
Воля Отца может стать губительной навязчивой идеей, как клинический вариант не имеющий ни чего общего с юродивыми

конечно станет, если захотите её узнать
это ж всё равно, что ответить на вопрос "что есть истина?"

воля Бога познаётся умом Христовым
а ум Христов - это не то, что мы имеем в своём уме, как рациональное размышление

ум Христов - это ближе к интуиции, которая без анализа даёт человеку свидетельство о высшем знании и переживание этого знания

шхуна пишет:А почему наши помышления нельзя воспринимать, как Его помышления? Почему мы в размышлениях оставлены Им?

можно воспринимать, почему же нет
только следует учитывать динамизм и диалектику ситуации
наши помышления ограничены гносеологическими пределами
их надо брать во внимание, но не зацикливаться на них

похоже на методику медитирования по очищению сознания - пришедшей мысли не надо препятствовать уйти из сознания

СОЛАВЕР пишет:

ум Христов - это ближе к интуиции, которая без анализа даёт человеку свидетельство о высшем знании и переживание этого знания

Вряд-ли Иисус говоря что творит Волю Отца видя что Он творит было интуитивным.

СОЛАВЕР пишет:

шхуна пишет:А почему наши помышления нельзя воспринимать, как Его помышления? Почему мы в размышлениях оставлены Им?

можно воспринимать, почему же нет
только следует учитывать динамизм и диалектику ситуации
наши помышления ограничены гносеологическими пределами
их надо брать во внимание, но не зацикливаться на них

похоже на методику медитирования по очищению сознания - пришедшей мысли не надо препятствовать уйти из сознания

У меня ни когда не было религиозных галлюцинаций.

шхуна пишет:
Вряд-ли Иисус говоря что творит Волю Отца видя что Он творит было интуитивным.

В Иисусе простой формат мышления был: при Гефсимании своей волей пожертвовал.

Да будет воля твоя, а не моя. Не так, как я хочу, а как ты.

Вот и определи, что ты хочешь, и на жертвенный алтарь к Богу возложи. Тогда Бог тебя своими желаниями наполнит.
А пока будешь говорить "Я хочу", Бога в тебе не будет.

Коан, неужели Вы не видите, что Райский, как коршун надсел над Вами, вцепился когтями своими и уже раздолбил в голове Вашей дырочку приличную и прячет туда что-то непотребное, предварительно вытащив Ваше?..
Вы хотите потом быть пациенткой тех мест, где сами работали?.

СОЛАВЕР пишет:

шхуна пишет:
Вряд-ли Иисус говоря что творит Волю Отца видя что Он творит было интуитивным.

В Иисусе простой формат мышления был: при Гефсимании своей волей пожертвовал.

Да будет воля твоя, а не моя. Не так, как я хочу, а как ты.

Вот и определи, что ты хочешь, и на жертвенный алтарь к Богу возложи. Тогда Бог тебя своими желаниями наполнит.
А пока будешь говорить "Я хочу", Бога в тебе не будет.

Вы это говорите исходя из умозаключительных цепочек. Но на самом деле от решений ума не приходит, приходит отсутствием потребностей благ мира и желания самоисчезают и остаешься пустотно исполненный или Наполнение вне ума.

шхуна пишет:
У меня ни когда не было религиозных галлюцинаций.

да тут не галлюцинации
в православии это называется бранью с помыслами

все идеи в нашей голове не адекватны богу
они на тварном мире зациклены

если человек сможет эти мысли о тварном мире из головы выбросить (с божьей помощью, конечно), то он будет чист сердцем и бога узрит

а пока у нас мысли колобродят, мы бога не видим
слепцы
и мысли наши слепы
даже то, что я сейчас сказал, тоже слепотой пронизано

об этом сказано - если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?

СОЛАВЕР пишет:

шхуна пишет:
У меня ни когда не было религиозных галлюцинаций.

да тут не галлюцинации
в православии это называется бранью с помыслами

все идеи в нашей голове не адекватны богу
они на тварном мире зациклены

если человек сможет эти мысли о тварном мире из головы выбросить (с божьей помощью, конечно), то он будет чист сердцем и бога узрит

а пока у нас мысли колобродят, мы бога не видим
слепцы
и мысли наши слепы
даже то, что я сейчас сказал, тоже слепотой пронизано

об этом сказано - если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?

Отсутствие мыслей и желаний это не гарантия слышания Бога и Его нисхождения.

шхуна пишет:
Вы это говорите исходя из умозаключительных цепочек. Но на самом деле от решений ума не приходит, приходит отсутствием потребностей благ мира и желания самоисчезают и остаешься пустотно исполненный или Наполнение вне ума.

Если срез НЫНЕ сделать - так и есть.
Но мы не можем остановить мгновение.
Поэтому и идёт постоянное окормление.

Артемида. пишет:Коан, неужели Вы не видите, что Райский, как коршун надсел над Вами, вцепился когтями своими и уже раздолбил в голове Вашей дырочку приличную и прячет туда что-то непотребное, предварительно вытащив Ваше?..
Вы хотите потом быть пациенткой тех мест, где сами работали?.

Вижу и знаю. Вам переживать нет о чем. Я крайне в бодрствовании. Словестное мое не показатель пусть оно Вас не обольщает на далекие выводы.