Давайте подведём промежуточный итог и скажем райскому какие он сделал ошибки.

Sergey Raisky пишет:

Да я понимаю это, но своими глупыми действиями отрицаю.
Делаю то, что не хочу в глубине души, и чувствую это. Так и выходит.
Грубость какая-то прёт тогда, когда это не нужно.
Тем более, в общении с Вами.

Я, наверное, уже все мозги Вам "задолбал" своим "плаканием в жилетку"
Простите.

Если можно:
Укажите мне чётко на мои ошибочные действия.
По схеме: Ваша ошибка в том, что Вы поступили так-то и так-то.

Артемида. пишет:

Я и сама знаю что я - баба тупая, деревенская из подворотни, ...

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

Да я понимаю это, но своими глупыми действиями отрицаю.
Делаю то, что не хочу в глубине души, и чувствую это. Так и выходит.
Грубость какая-то прёт тогда, когда это не нужно.
Тем более, в общении с Вами.

Я, наверное, уже все мозги Вам "задолбал" своим "плаканием в жилетку"
Простите.

Если можно:
Укажите мне чётко на мои ошибочные действия.
По схеме: Ваша ошибка в том, что Вы поступили так-то и так-то.

Нет Вы меня не "задолбали" и "плаканий в жилетку" нет. я хорошо вижу Ваше "шоу", меня почему то это не особо гнетет. я даже не задаюсь вопросом зачем?

Надо ли Вам говорить о том что уже сделано не верно? Повторений этому уже не будет, всмысле тех ошибок которые были сделаны, а если они будут повторятся, то Вам их нужно прожить значит. Ваши ошибки которые я вижу со стороны могут быть для Вас совсем не ошибкой, а складом характера или отрабатываемых качеств.

Sergey Raisky пишет:

Да, я сердцем чувствовал Ваше доверие.
И моя гадкая подлость была в том, что я умышленно разрушил его.

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Я и сама знаю что я - баба тупая, деревенская из подворотни, ...

Если Вы это знаете, то не такая уж Вы и тупая.)
Тупые - они пребывают в себе, а не для себя. Как объект самих себя они не доступны самим себе.

Артемида. пишет:

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Я и сама знаю что я - баба тупая, деревенская из подворотни, ...

Если Вы это знаете, то не такая уж Вы и тупая.)
Тупые - они пребывают в себе, а не для себя. Как объект самих себя они не доступны самим себе.

Мене этот вопрос не волнует..

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

Да, я сердцем чувствовал Ваше доверие.
И моя гадкая подлость была в том, что я умышленно разрушил его.

Вами сманипулировали и это была не подлость, а мне помощь, что бы я очнулась, что я в инете и должна понимать что там не розовые пупсики, а я скажем не видя лиц потеряла реальность восприятия и бдительность

Sergey Raisky пишет:
Вы имеете ввиду, что мною сманипулировали, заставив ощутить, что кто-то доверяет мне?

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
Вы имеете ввиду, что мною сманипулировали, заставив ощутить, что кто-то доверяет мне?

Вами сманипулировали, что бы лишить меня доверия, оно лишнее в моей жизни и вводит меня в опасность.

Русские немцев называют не пуганными идиотами, так вот я хоть и не могу сказать что я не пуганный идиот, но я страдаю постоянно от собственного доверия и открытости. Это во мне надо было остановить. остановили, а мне без этого теперь не в кайф.

Sergey Raisky пишет:

Мне кажется, что мы сами и есть свои собственные гонители.
Гоним себя неизвестно куда из-за того, что не можем принять настоящее, как оно есть.
Мы не доверяем тому, что в каждый момент перед нами.
Есть какая-то мания противления данности.
В сознании у нас идеальное представление о действительности - и мы постоянно тестируем реальное бытие - соответствует ли оно тому, за что себя выдаёт нам.

Вот эта подозрительность и проявилась у меня в отношении к Вам.

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
Вы имеете ввиду, что мною сманипулировали, заставив ощутить, что кто-то доверяет мне?

Вами сманипулировали, что бы лишить меня доверия, оно лишнее в моей жизни и вводит меня в опасность.

Русские немцев называют не пуганными идиотами, так вот я хоть и не могу сказать что я не пуганный идиот, но я страдаю постоянно от собственного доверия и открытости. Это во мне надо было остановить. остановили, а мне без этого теперь не в кайф.

Если меня кто-то сманипулировал, чтобы лишить Вас доверия, то это было только моё сознание, из которого и истекала эта манипуляция.
Я не могу представить, что кто-то из людей мог меня так сманипулировать.
Во всём ответственность на мне - на моём интеллекте, на моих алгоритмах ума, на моём свободном выборе.
Во всяком случае, я субъективно не чувствовал себя несвободным в своих поступках относительно Вас.

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

Мне кажется, что мы сами и есть свои собственные гонители.
Гоним себя неизвестно куда из-за того, что не можем принять настоящее, как оно есть.
Мы не доверяем тому, что в каждый момент перед нами.
Есть какая-то мания противления данности.
В сознании у нас идеальное представление о действительности - и мы постоянно тестируем реальное бытие - соответствует ли оно тому, за что себя выдаёт нам.

Вот эта подозрительность и проявилась у меня в отношении к Вам.

Подозрительность Ваша могла иметь место если я от Вас что хотела, выйти за муж, устроится на работу... или какая выгода,  а я сижу просто разговариваю о том что у меня есть в голове на промежуточном участке времени. Я ни с кем не вхожу в близкие отношения. Я не задаю Вам вопросов где работаете с кем живете где живете сколько лет и тд... Не строю связи, а наоборот стараюсь их избежать. Я рассуждаю вслух о чем мало имею понятия. В чем Вы можете меня подозревать? Я от Вас ни чего не просила и ни чего не требовала, появилась Татьяна Б я сразу же ушла в сторону. Не понятно что еще от меня надо?

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
Вы имеете ввиду, что мною сманипулировали, заставив ощутить, что кто-то доверяет мне?

Вами сманипулировали, что бы лишить меня доверия, оно лишнее в моей жизни и вводит меня в опасность.

Русские немцев называют не пуганными идиотами, так вот я хоть и не могу сказать что я не пуганный идиот, но я страдаю постоянно от собственного доверия и открытости. Это во мне надо было остановить. остановили, а мне без этого теперь не в кайф.

Если меня кто-то сманипулировал, чтобы лишить Вас доверия, то это было только моё сознание, из которого и истекала эта манипуляция.
Я не могу представить, что кто-то из людей мог меня так сманипулировать.
Во всём ответственность на мне - на моём интеллекте, на моих алгоритмах ума, на моём свободном выборе.
Во всяком случае, я субъективно не чувствовал себя несвободным в своих поступках относительно Вас.

Даже если Вы исходили из собственных "желаний" или "причин" мне это было нужно иметь, значит Вас как личность с конкретными качествами подвели, что бы лишить меня того что вводило меня в опасность. Наверное даже не стоит вопрос по какой причине Вы это хотели делать. главное что это сделано, а метод не важен.

Или не бойтесь зла оно содействует на благо. не было бы счастья так несчастье помогло.

Sergey Raisky пишет:

Вы всё время переводите стрелки на Татьяну Б.
Но почему я должен разделять Вас с ней?

Я не могу сказать даже сейчас со всей определённостью, что Вы не есть она.
Я могу только предполагать, что Вы предоставляли ей свой аккаунт, чтобы она через него установила какой-то контакт со мной. Или, наоборот, Вы некоторое время говорили в Татьяне Б, а потом туда вошла другая женщина. И я даже допускаю, что это мог быть и мужчина.

Вы видите, в каком подозрении находится моё сознание. Я ничего не могу принять на веру от Вас - и это ещё одно моё невольное оскорбление в Ваш адрес.

Sergey Raisky пишет:

Да, это верно.
Во всяком случае, я немного успокоился после сегодняшнего общения с Вами.
Спасибо Вам за то, что Вы нашли в себе силы не побрезговать продолжением беседы с тем, кто Вас так невольно мучает. Я очень дорожу Вашим общением, но Вы свободны и моё отношение к Вам не должно накладывать на Вас каких-то эмоциональных барьеров или обязательств. Наверное, последняя мысль моя лишняя, потому что Вы и так это знаете без моих пояснений.

Это Вам -
в знак нашей дружбы и с надеждой на продолжение духовного общения.

Артемида. пишет:

Изверг пишет:То, что обидел коан, которая никогда никого не обижала - это ошибка?

Она сама кого хочешь обидит, а Вы из тех мужчин, которые когда стоит женщина (демон) вдоль дороги, а Вы за рулём и если остановитесь, то попадёте в сети к коварной..

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Изверг пишет:То, что обидел коан, которая никогда никого не обижала - это ошибка?

Она сама кого хочешь обидит, а Вы из тех мужчин, которые когда стоит женщина (демон) вдоль дороги, а Вы за рулём и если остановитесь, то попадёте в сети к коварной..

Да мне кажется, что коан никогда никого не обижала, а вот я обидел её.

Ладно, хотите быть в ослепенении - будьте..

Я не знаю, о чём Вы говорите, но меня коан действительно лично никогда не обежала.
Я даже чувствовал, что она с нежностью относится ко мне, а вот я эту нежность в ней убил.

Я всегда сужу человека не только по тому как он относится ко мне, но и по тому как он относится к другим, и если допустим, человек говорит такие вещи, что мол как я рада что свёкр сдох, или что-то подобное про мужа, или такое мерзостное как про Кодебского, то считаю что подобное обижание и кощунство, нельзя назвать - ни нежностью, ни любовью и ничем светлым и хорошим..

Тут надо ещё разобраться, насколько глубоко было переживание человеком этих слов.
Это мог быть только поверхностный порыв чувств, который не соответствовал внутреннему состоянию в глубине сердца.

Тут нужно слушать человека, а не его слова.
Слова всегда, кстати, ложны. В какой-то мере.

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
Я не знаю, о чём Вы говорите, но меня коан действительно лично никогда не обежала.
Я даже чувствовал, что она с нежностью относится ко мне, а вот я эту нежность в ней убил.

я по прежнему к Вам отношусь с той любовью с которой и относилась. Я к Вам относилась ни столько нежно, как бережно, бережность Вы приняли за нежность. Вы во мне к Вам не убили ни чего, но мне противно общаться в пустой болтовне "ни о чем". Иногда для расслабления во мне это нормально, а если так как сейчас нескончаемым потоком у Вас, то я этого не выдерживаю. И пошлость не выдерживаю от Вас.

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

Да мне кажется, что коан никогда никого не обижала, а вот я обидел её.

Нет Вы меня ни чем не обидели, я ушла от общения в личке, что бы не мешать Вам жениться когда появилась Татьяна Б.

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
У меня такое чувство, что я Вас обидел.
Я прошу у Вас прощения, но не требую, чтобы Вы прощали.
Решайте сами.
По-любому, простите ли Вы меня или нет, я уйду в затвор с каким-то чувством вины именно перед Вами. Мне кажется, что я действительно плюнул во что-то святое.

Это я виновата, что не хотела с Вами общаться не зная Вас и спровоцировала Вас на месть. Я на Вас не обижаюсь, я Вас понимаю, что Ваша обида искала способ отомстить.

Да в том-то и дело, что у меня никакой обиды на Вас не было. Если бы была - я бы, может, и вины не чувствовал.

Мне кажется, что я Вас обидел только из-за того, что хотел посмотреть, можете ли Вы обижаться или нет. И я понял, что Вы обиделись, когда написали свой пост от лица Повелительницы жаб в теме о любимых мелодиях горностая.
Я обидел Вас ради какого-то чудовищного эксперимента, который сознательно проводил и, что самое ужасное, ещё не окончил проводить.

Это так ужасно, Вы не представляете. Просто мания какая-то - стремиться обидеть Вас и посмотреть на Ваши страдания.

Простите меня за это.
Но я даже и прощения не имею права просить в таком состоянии.

Конечно я могу обижаться и обижаюсь. Вы видели людей которые не обижаются? Просто я могу продолжать общаться и дальше не смотря ни на что, вот это почему я делаю я не знаю. Это просто делается само по себе.
Мне тяжело жить, а Вы мне добавляете боли и отбираете радость, а радость у меня скажем есть только от Вас.

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:
Это не злорадство, его поведение меня убивало, я шикса безродная,...

Ну мне кажется, что и я с Вами так же поступал, хотя я и не еврей по паспорту.
Волей-неволей, в своём эксперименте я смодулировал ситуацию, что я, якобы, относился к Вам, как к Сирене из греческой мифологии, полуптице, полуженщине – как красивому, обольстительному созданию.
Это Вас и обидело.

Меня обижает, что Ваше настоящее ко мне отношение это в Артемиде. Впринципе я не давала Вам повода на те выводы.  Одно дело баба тупая и деревенская с подгавкиваниями из под воротни. что от нее требовать... а второе дело человек который с утра до вечера со мной общался и я ему доверяла.

Да, я сердцем чувствовал Ваше доверие.
И моя гадкая подлость была в том, что я умышленно разрушил его.
Зачем я это сделал? Не знаю. Может быть, хотел, чтобы люди не друг другу доверяли, а только Богу. Но ведь как можно жить людям без доверия к друг другу. Это же ад какой-то будет. Постоянная проверка ближнего, копание в его эмоциях и мыслях...

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:
Это не злорадство, его поведение меня убивало, я шикса безродная,...

Ну мне кажется, что и я с Вами так же поступал, хотя я и не еврей по паспорту.
Волей-неволей, в своём эксперименте я смодулировал ситуацию, что я, якобы, относился к Вам, как к Сирене из греческой мифологии, полуптице, полуженщине – как красивому, обольстительному созданию.
Это Вас и обидело.

Меня обижает, что Ваше настоящее ко мне отношение это в Артемиде. Впринципе я не давала Вам повода на те выводы.  Одно дело баба тупая и деревенская с подгавкиваниями из под воротни. что от нее требовать... а второе дело человек который с утра до вечера со мной общался и я ему доверяла.

Да, я сердцем чувствовал Ваше доверие.
И моя гадкая подлость была в том, что я умышленно разрушил его.
Зачем я это сделал? Не знаю. Может быть, хотел, чтобы люди не друг другу доверяли, а только Богу. Но ведь как можно жить людям без доверия к друг другу. Это же ад какой-то будет. Постоянная проверка ближнего, копание в его эмоциях и мыслях...

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:

koan пишет:

Sergey Raisky пишет:
У меня такое чувство, что я Вас обидел.
Я прошу у Вас прощения, но не требую, чтобы Вы прощали.
Решайте сами.
По-любому, простите ли Вы меня или нет, я уйду в затвор с каким-то чувством вины именно перед Вами. Мне кажется, что я действительно плюнул во что-то святое.

Это я виновата, что не хотела с Вами общаться не зная Вас и спровоцировала Вас на месть. Я на Вас не обижаюсь, я Вас понимаю, что Ваша обида искала способ отомстить.

Да в том-то и дело, что у меня никакой обиды на Вас не было. Если бы была - я бы, может, и вины не чувствовал.

Мне кажется, что я Вас обидел только из-за того, что хотел посмотреть, можете ли Вы обижаться или нет. И я понял, что Вы обиделись, когда написали свой пост от лица Повелительницы жаб в теме о любимых мелодиях горностая.
Я обидел Вас ради какого-то чудовищного эксперимента, который сознательно проводил и, что самое ужасное, ещё не окончил проводить.

Это так ужасно, Вы не представляете. Просто мания какая-то - стремиться обидеть Вас и посмотреть на Ваши страдания.

Простите меня за это.
Но я даже и прощения не имею права просить в таком состоянии.

Конечно я могу обижаться и обижаюсь. Вы видели людей которые не обижаются? Просто я могу продолжать общаться и дальше не смотря ни на что, вот это почему я делаю я не знаю. Это просто делается само по себе.
Мне тяжело жить, а Вы мне добавляете боли и отбираете радость, а радость у меня скажем есть только от Вас.

Вот я это тоже, в какой-то мере, по-своему чувствовал. И при этом решал так, чтобы лишить Вас последней надежды радости. Это же кто же такое может вынести! Это просто издевательство какое-то. Душевный садизм.
И ради чего? Испытать, до какой степени может не обижаться на меня человек.
Но, видимо, всему есть предел.

И всё это экспериментирование - сплошная бесовщина.
Надо просто отказаться от всего этого исследовательского бреда, покаяться и просто любить друг друга чистой любовью. По братски и по сестрински.

Я Вам год назад говорила, что перестаньте, потому что не справимся с виражами на гололеде. И говорила, что у меня есть естественные ситуации давлеющие на меня, а Вы мне создаете искусственные которые как самочиние или преступление с Вашей стороны. До какой степени это может продолжаться моя не обида зависит не от меня, а пока Дух допускает, а его лучше не искушать. Общение не для того, что бы его умышленно уничтожать.

Артемида. пишет:

Sergey Raisky пишет:

Артемида. пишет:

Я и сама знаю что я - баба тупая, деревенская из подворотни, ...

Если Вы это знаете, то не такая уж Вы и тупая.)
Тупые - они пребывают в себе, а не для себя. Как объект самих себя они не доступны самим себе.

Мене этот вопрос не волнует..