РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ ОТ АЛЛАЧКИ СВОБОДА.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


+4
Рыжов
Аллачка
Черный ворон
феа
Участников: 8

    РПЦ и ЕХ....

    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 7:50 am

    Аллачка

    В пятидесятничестве существует ересь или нет?

    Нашел ужасную статью: http://blog.fontanka.ru/posts/99937/

    Получается (исходя из статьи) что Игорь Лихнякевич сектант? Sad
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Черный ворон Сб Июн 15, 2013 7:59 am

    Скрепка пишет:Аллачка
    В пятидесятничестве существует ересь или нет?
    Нашел ужасную статью: http://blog.fontanka.ru/posts/99937/
    Получается (исходя из статьи) что Игорь Лихнякевич сектант? Sad
    Первопричина начала моего конфликта с администрацией Евры - отсутствие благоговения перед этой сектой
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:08 am

    Привет Ворон! Smile

    Так значит все-таки секта...

    Но она какая-то совсем не похожая на других оголтелых сектантов получается.

    Все так мило, красиво, задушевно вот песни поют.


    http://www.slavicmissionary.org/index_rus.php?id=40

    Нет одержимости как у харизматов.

    В чем же сектанство?
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Черный ворон Сб Июн 15, 2013 8:12 am

    Скрепка пишет:  В чем же сектанство?
    Разумеется это всего лишь мое субъективное мнение, основанное на опыте общения с их представителями на Евре. По жизни с пятидесятниками не сталкивался. А что касается ролика, то ничего кроме самолюбования там не увидел
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:16 am

    Субъективное оно пока ты не скажешь в чем именно состоит их сектанство.
    В чем оно состоит конкретно?
    Тогда может быть твое мнение очень даже объективное будет.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Черный ворон Сб Июн 15, 2013 8:19 am

    Скрепка пишет:Субъективное оно пока ты не скажешь в чем именно состоит их сектанство.
    Просто сложилось интуитивное впечатление, что у них с головой не все в порядке
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:22 am

    Выше ты написал что у тебя отсутствовало благоговение перд этой сектой.
    Получается ты высказывал что-то противоречащее их теологии?


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:24 am



    У Братьев Брынза вроде бы нет самолюбования. Искренно честно поют.
    Блин как же они могут быть сектантами?

    Надеюсь Аллачка прояснить мне эту ситуацию с реальным или кажущимся сектанством Игоря Лихнякевич.


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:28 am

    Пятидесятники — зловещая секта, разрушающая психику

    Если вы желаете потерять внутренний мир и покой, душевное равновесие, а взамен приобрести постоянный страх и тревогу в результате бесовской одержимости, тогда ваш выбор — псевдохристианская деструктивная секта под названием "христиане веры евангельской пятидесятники". Исследования пятидесятнической глоссолалии подтвердили, что массовые трансы в сопровождении бессмысленного бормотания, которые практикуют христиане веры евангельской и харизматы — идентичны языческим аналогам!

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 580x380_DJFzKxR3aX9KEjYz2c8r

    Шокирующие сцены документального фильма "Секты" на украинском телеканале "Интер" многих побудили задуматься над увиденным. Толпа в состоянии религиозной невменяемости издает какое-то непонятное бормотание, — и этот шум пятидесятнические и харизматические деноминации называют библейским даром языков! Что же на самом деле происходит?

    Сначала предлагаю обратиться к Священному Писанию, чтобы определить, каков библейский дар языков. Существует лишь одно место в Новом Завете, которое четко определяет библейский дар языков — и это есть Деяния, 2 глава, где описано, как впервые апостолы получили дар языков: "При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?"

    Что же услышали слушатели апостолов — проповедь на своем языке или какое-то непонятное бормотание? Священное Писание ясно и однозначно открывает, что это были обычные языки, на которых разговаривали в то время. Эти языки были понятны людям, собравшимся в тот день в Иерусалиме из разных мест античного мира, и это было знамением для неверующих иудеев, что апостолы совершали Божье дело.

    Итак, библейский дар языков — это прекрасная способность проповедовать на иностранных языках, которую Бог дал апостолам с целью быстрого распространения доброй вести о спасении в Иисусе Христе.

    Апостол Павел в своем послании к Коринфянам подчеркивает, что в Церкви не должно быть чего-то непонятного собранию. Он дает следующие советы: говорить не одновременно, а по очереди; должен быть переводчик, чтобы сказанное служило для назидания Церкви; если же нет переводчика, то говорящие на иностранных языках должны молчать и говорить себе и Богу; всё в Церкви должно быть прилично, поскольку Бог есть Богом мира, а не беспорядка. Слово "незнакомый" по отношении к языку в первом послании к Коринфянам 14:27 добавлено переводчиками; в греческом оригинале его нет.

    В отличие от библейского дара языков глоссолалия (греч. glossa — "речь", lalia — "пустословие", "болтовня") не имеет структуры языка, ее невозможно разделить на существительные, прилагательные, глаголы. Это лишенное логики, полудетское бормотание, которое имеет искусственную фонетическую схожесть с языком.

    Фелиситас Д. Гудман утверждает, что глоссолалия — результат "нейропсихологических изменений, в просторечии именуемых трансом..." Известный лингвист У. Дж. Самарин, который углубленно изучал глоссолалию в христианских деноминациях, cформулировал следующее определение: "Глоcсолалия — это бессмысленная, но фонетически структурированная человеческая речь, являющаяся с точки зрения самого говорящего настоящим языком, однако как система не напоминает ни один из известных человечеству языков, будь то живой или мертвый".

    Итак, глоссолалия не является языком, это псевдоязык, который не имеет ничего общего с библейским даром языков. Клинические психиатрические данные открывают нам, что так называемое говорение на языках — это форма раздвоения личности, при которой группа произвольно сокращающихся мышц реагируют на центры управления, не связанные с сознанием.

    Исследователь Роберт Громаки считает, что всякое проявление современной глоссолалии может иметь источник "сатанинский, психологический и поддельный" и не один не исходит от Бога.

    Феномен глоссолалии не является исключительно христианским. Это явление в нехристианских религиях встречается в Малайзии, Индонезии, Сибири, Арктических районах, Китае, Японии, Кореи, Аравии, Бирме, в африканских племенных религиях.

    Психолог-антрополог и лингвист, которого мы уже упоминали ранее, Фелиситас Д. Гудман, принимала участие в изучении англо-, испано— и майя-говорящих пятидесятнических общин в Соединенных Штатах и Мексике. Как и другие исследователи до нее, она сравнивала магнитофонные записи нехристианских ритуалов в Африке, Борнео, Индонезии и Японии. Она опубликовала полученные результаты в весьма обширной монографии. Гудман приходит к выводу, что "если принять во внимание все черты глоссолалии, т. е. сегментальную структуру (звуки, слоги, фразы), и их супрасегментальные элементы (а именно: ритм, ударения и в особенности общую интонацию), они надлингвистически и надкультурно идентичны".

    Поскольку глоссолалия присутствует повсюду и в нехристианской среде, она является знамением нечистых духов. Получается, что христианизированные глоссолалы не ошибаются, называя свое бормотание ангельским языком. Это действительно язык ангелов, но не Божьих. Этим как раз и объясняются беззаконные действия глассолалов, что делают они это не по своей воле, а слушая "откровения" извне.

    В качестве примера можно вспомнить женщину-пастора (!) из вышеупомянутой телепередачи, заявившую, что ей было открыто, чтобы ее адепты набирали кредиты на развитие культа, и при этом даже не задумывались, как их потом возвращать. На деле она жульническим способом их обворовывала. Кто ей открыл, чтобы нарушать Божью заповедь "Не кради"? В Черновцах, областном центре на западе Украины, пастор пятидесятнической общины так же прямо заявил, что ему было открыто не придерживаться одной из десяти Божьих заповедей. И это не случайное стечение обстоятельств, а убедительный аргумент, что глоссолалия — это дар, мастерски подделанный злыми духами, ибо они, как известно, повиноваться Закону Божьему не хотят.

    После исследования глоссолалии кое у кого возникнет логичный вопрос — а как избавиться от этой одержимости? Священное Писание указывает на путь избавления: "Сей же род изгоняется только молитвою и постом" (Матф. 17:21). "Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас" (Иакова 4:7).

    Итак, библейский дар иностранных языков и глоссолалия — это совсем разные дары, исходящие из разных источников. Поэтому абсолютно безосновательно говорить о каком-то отношении глоссолалии к библейскому учению, а следовательно и к христианской вере.

    http://blog.fontanka.ru/posts/99937/


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:29 am

    Аллачка

    Игорь глоссолалит? Делает что-то подобное?
    Тогда сектант.


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:34 am



    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Черный ворон Сб Июн 15, 2013 8:37 am

    Скрепка пишет:Выше ты написал что у тебя отсутствовало благоговение перд этой сектой.
    Получается ты высказывал что-то противоречащее их теологии?
    Да нее, еще не хватало забивать себе голову их теологией. Гораздо проще посмотреть на плоды психологической обработки. Точно не помню уже, но им не понравились подшучивания с моей стороны над серьезностью обсуждения бормотания на "языках"


    _________________
    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 507
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:39 am



    Кураев: "Лютер признавался что тезисы пиал в сортире...Нашли сортир Лютера... И сделали святыней".

    Так что поспешила ты Аллачка удалить спорные фото.

    Может из ночного горшка Лихнякевича я бы еще святыню сделал! Surprised


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Скрепка
    Скрепка
    пользователь


    Предупреждение : 0
    Сообщения : 524
    Очки : 712
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2013-05-22

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Скрепка Сб Июн 15, 2013 8:43 am

    Черный Ворон

    Глоссолалия-да, очень спорная вещь.
    Я ее до сих пор неприемлю.
    И считаю признаком сектанства.
    Насмотрелся в свое время у харизматов.

    Если Игорь практикует глоссолалию конечно он сектант. Однозначно!
    Вот ужас то. И такой человек заправляет огромным форумом, который считается одним из лучших и авторитетных в инете!
    Какая же это опасность для неокрепших душ, которые случайно окажутся на сектантском форуме евангелие страшно подумать!


    _________________
    Влюблен по собственному желанию.
    Черный ворон
    Черный ворон
    Администратор форума


    Предупреждение : 10
    Сообщения : 11692
    Очки : 13225
    Репутация : 1272
    Дата регистрации : 2012-12-08

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Черный ворон Сб Июн 15, 2013 8:57 am

    Скрепка пишет:Вот ужас то. И такой человек заправляет огромным форумом, который считается одним из лучших и авторитетных в инете!
    Форум не может иметь высокую степень популярности, если на нем не будет культивироваться разгул страстей. С точки зрения Православия, борьба со страстями является первейшей задачей христианина.
    Рыжов
    Рыжов
    пользователь


    Сообщения : 76
    Очки : 73
    Репутация : -3
    Дата регистрации : 2013-03-01
    Возраст : 50
    Откуда : г.Хабаровск
    Настроение : Хреновое

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Рыжов Вс Июн 16, 2013 4:35 am

    "Христианство" началось  в Израиле. Воспринималось как новая секта в Иудоизме изначально. Иисус воспринимался как очередной пророк.  До 325 года Иисус оставался пророком в сознании людей. Первые последователи были евреями. В Израиле всегда была МОНЕТЕИСТИЧЕСКАЯ религия. Иисус проповедывал о Боге,о царстве Божьем. Никейский собор церкви сделал из Иисуса Бога.... и начилось  время сектанства. "Верую в единую Церковь..."- слова уводящие от Бога,о котором проповедывал  пророк Иисус. Вся бутафория уходит из души когда осознаешь что Бог Один,Един. Почему церковь отреклась от Бога приняв многобожие? Приняв символ веры,вы обрекаете себя на веру в лож. Которая уводит от истины. Авраам вышел из многобожия,а церковь вернулась..... Бог не троица,не змей горыныч...ОН ТВОРЕЦ! 1. Библия говорит, что Бог — не человек


    В Библии сказано:


    Числа 23:19 “Бог не человек…”
    Осия 11:9 “…Ибо Я Бог, а не человек…”


    Иисус неоднократно называется в Библии человеком:
    Иоанн 8:40 “…человека, сказавшего вам правду…”
    Деяния 2:22 “Иисуса Назорея, мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через него среди вас, как и сами знаете.”
    Деяния 17:31 “..будет праведно судить вселенную, посредством предопределённого Им мужа.”
    1Тимоф. 2:5 “…человек Иисус Христос.”


    Бог – не человек, но Иисус, мир ему, был человеком, следовательно, он не был Богом.


    07:14
    2. В Библии сказано, что Бог не сын человека.


    Числа 23:19 “Бог не человек…и не сын человеческий…”


    Библия часто называет Иисуса “сыном человеческим”.


    Матфей 12:40 “…так и сын человеческий будет…”
    Матфей 16:27 “Ибо приидет сын человеческий…”
    Матфей 16:28 “…уже увидят сына человеческого, грядущего в Царствие своём.”
    Марк 2:10 “но чтобы вы знали, что сын человеческий имеет власть на земле…”
    Иоанн 5:27 “…потому что он есть сын человеческий.”


    В иудейских Писаниях выражение “сын человеческий” также часто применялось в отношении людей (Иов 25:6; Псалмы 79:18; 143:3, Иезекииль 2:1; 2:3; 2:6; 2:8; 3:1; 3:3; 3:4; 3:10; 3:17; 3:25).


    Бог не стал бы противоречить Своему первому высказыванию о том, что Он – не сын человека, затем становясь человеком, которого называли “сыном человека”, Ему не пристало противоречить самому себе. Помните, что Бог не может быть автором абсурда. Также, люди, включая Иисуса, называются “сыном человека” определенно, чтобы отличить их от Бога, который не является “сыном человека”, согласно Библии.
    07:14
    3. Библия говорит,что Иисус отрицает, будто бы он – Бог.


    В Евангелии от Луки 18:19 Иисус обращается к мужчине, назвавшего его “благим”: “Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог.”


    И от Матфея: 19:17 “Он же сказал ему: что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же ты хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.”


    Иисус не учил людей, будто он Бог. Если бы Иисус говорил людям, что он Бог, он был бы польщён словами этого человека. Вместо этого Иисус упрекнул его, отрицая, что он настолько хорош, то есть Иисус отрицал, что он был Богом.


    4. В Библии сказано, что Бог более велик, чем Иисус.


    Иоанн 14:28 “Отец мой более меня.”
    Иоанн 10:29 “Отец мой…больше всех.”


    Иисус не может быть Богом, если Бог более велик, чем он.


    07:15
    5. Иисус никогда не учил своих учеников поклоняться ему или Святому Духу, но только одному Богу.


    Лука 11:2 “Когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах!”
    Иоанн 16:23 “И в тот день вы не спросите меня ни о чём… о чём ни попросите Отца во имя моё.”
    Иоанн 4:23 “Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.”


    Будь Иисус Богом, он бы призывал к поклонению себе. Но постольку, поскольку он им не был, он призывает к поклонению Бога на небесах, следовательно, он не был Богом. Об этом же говорится и в Коране:


    «Когда (в День Суда) произнесёт Аллах: “О, Иса, сын Марьям! Сказал ли людям ты: “Меня и мать мою двумя богами почитайте опричь Аллаха”?” – ответит он: “Хвала Тебе, Как говорить мне то, на что я не имею права? Скажи я это, Ты б знал о том: Ты знаешь, что во мне, а что в Тебе – мне неизвестно, поистине, Ты – знаток неведомого. Я говорил им только то, что Ты повелел мне: “Аллаху поклоняйтесь, и моему, и вашему Господу”…”» (Коран 5:116-117)


    07:15
    6. Библия говорит, что Иисус признавал, молился и поклонялся только одному истинному Богу


    Иисус молится Богу со словами:


    Иоанн 17:3 “…Да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.”


    Иисус молился Господу всю ночь:


    Лука 6:12 “и пробыл всю ночь в молитве к Богу”,


    потому, что:


    Матфей 20:28: «Так как сын человеческий не для того пришёл, чтобы ему служили, но для того, чтобы послужить.»
    Как же молился Иисус Богу?
    Матфей 26:39 «…пал на лице своё, молился и говорил: «Отче мой!»…»


    Даже Павел говорит:


    К Евреям 5:7 “Он во дни плоти своей с сильным воплем и со слезами принёс молитвы и моления могущему спасти его от смерти, и услышан был за своё благоговение.”


    Кому же молился Иисус пав на лице своё сильно плача и рыдая? Самому себе? Иисус стенал, в слезах умоляя самого себя спасти от смерти? Никто, ни нормальный, ни безумный, не молится самому себе! Конечно ответ должен быть твёрдым: «Нет». Иисус молился “единственному истинному Богу,” чьим рабом был Иисус, Тому, Кто послал его. Может ли быть более ясное доказательство, что Иисус не был Богом?
    Коран подтверждает, что Иисус призывал к поклонению Единственного Истинного Бога:


    “Ведь Аллах – и мой Господь и ваш, так поклоняйтесь же Ему: сие есть путь прямой.” (Коран 3:51)


    07:15
    7. Библия говорит, что ученики Иисуса не считали его Богом.


    В Деяниях Апостолов в в Библии рассказвается о деятельности учеников Иисуса, мир ему, в течение тридцати лет после его поднятия на небо. В течение этого периода они никогда не именовали Иисуса Богом. Например Пётр встал с этими одиннадцатью учениками и обратился к народу со словами:


    Деяния 2:22 “Мужи Израильские! Выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениям, которые Бог сотворил через него среди вас, как и сами знаете.”


    Для Петра также Иисус был рабом Божиим (как следует из Матфея 12:18, но почему-то переведённом на русский язык словом «отрок»).


    Деяния 3:13 “Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса.”(Ещё одно обновление в русской версии Библии: в английской версии пишется слово «servant» – «слуга», вместо русского «Сын», да ещё и с заглавной буквы(!), которой нет в семитских языках).
    Деяния 3:26 “Бог, воскресив Сына Своего…”


    Столкнувшись с оппозицией властей, Пётр сказал:


    Деяния 5:29-30 “Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. Бог отцов наших воскресил Иисуса…”


    Апостолы молились так, как было им приказано Иисусом в Евангелии от Луки 11:2, и почитали его как раба Божьего,
    Деяния 4:24 “…единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и всё, что в них.’”
    И хотя, как уже говорилось, в русском переводе Библии порою заменяется слово «раб» на «Сын»:
    Деяния 4:27 “…ибо поистине собрались в городе сем на святого Сына Твоего Иисуса.”
    Деяния 4:30 “…именем Святого Сына Твоего.”
    07:15
     это не мешает нам принять положение, что они распространяли веру в Бога, а не бого-человека, что более приемлемо логически и соответствует Ветхому Завету, продолжением которого является Новый Зает. Именно так говорит и Коран об Иисусе:


    Коран 19: 30 “…Поистине, я – раб Аллаха.”


    07:16
    8. Библия называет Иисуса избранным и возлюбленным.


    Матфей 12:18: “се отрок Мой, которого Я избрал, возлюбленный Мой, которому благоволит душа Моя.”


    О том же в Коране: «Он писание мне дал и утвердил пророком..»


    А раз Иисус – раб Божий, то он не может быть Богом.


    9. Библия говорит, что Иисус не может делать ничего сам по себе.


    Иоанн 5:19 “Сын ничего не может творить сам от себя.”
    Иоанн 5:30 “Я ничего не могу творить сам от себя.”


    Иисус не считает себя равным Всевышнему, поскольку он отрицает свою способность совершить что-то сам.


    10. Библия говорит, что Бог сотворил чудеса через Иисуса и что Иисус был ограничен в своих способностях.


    Матфей 9:8 “Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.”
    Деянияs 2:22 “Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через него среди вас.”
    Деяния 10:38 “…он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с ним.”


    Будь Иисус Богом, в Библии было бы сказано, что он сам делал чудеса, не относя их к Богу. Тот факт, что чудеса были даны Иисусу Богом, показывает, что Бог выше Иисуса.


    Также, Иисус был ограничен в выполнии чудес. Однажды, когда Иисус пробовал излечить слепого, он не смог сделать этого с первой попытки, и Иисус должен был пробовать во второй раз (Марк 8:22-26). Причиной была женщина, излечившаяся от кровотечения. Женщина подошла сзади него и, коснувшись его плаща, была немедленно излечена. Но Иисус понятия не имел, кто тронул его:


    07:16
    Марк 5:30 “В то же самое время Иисус, почувствовав сам в себе, что вышла из него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к моей одежде?’”


    Марк 6:5 “И не мог совершить там никакого чуда; только на немногих больных возложив руки, исцелил их.”


    Абсолютно ясно, что некто с такими ограничениями не мог быть Богом. Чудеса не были собственностью Иисуса.
    07:16
    1. В Библии сказано, что в трудное время Иисуса креплял ангел, но Бог не нуждается в поддержке.


    Лука 22:43 “Явился к нему ангел с небес и укреплял его [в Гефсиманском саду].”
    Марк. 1:13 “И был он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями, и ангелы служили ему.”
    Люди нуждаются в поддержке, но Бог нет потому что Он Всесилен. Если Иисус нуждался в поддерке, он не был Богом. Не говорим уже об искушением всеми благами мира: как может искушаться ими их Создатель?


    12. В Библии сказано, что Иисус не действовал по собственной воле, а по воле Бога.


    Лука 22:42: “не моя воля, но Твоя да будет!”
    Иоанн 5:30 “Ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца.”
    Иоанн 6:38 “Ибо я сошёл с небес не для того, чтобы творить волею моею, но волею пославшего меня Отца.”


    13. Библия говорит, что Иисус расценил доказательство Бога как отдельное от его собственного.


    Иисус расценил себя и Бога как два, а не «один».
    Иоанн 8:17 и 18: “Я сам свидетельствую о себе, и свидетельствует обо мне Отец, пославший меня.”
    Иоанн 14:1 “Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в меня веруйте.”


    Будь Иисус Богом, он бы не описывал себя отдельной от Бога личностью, а здесь же явно звучит: верьте моему пророчеству!


    07:16
    14. Библия говорит, что Иисус зависит от Бога:


    1 Коринфянам 11:3 “Хочу также, чтоб вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава –муж, а Христу глава – Бог.”
    1 Коринфянам 15:28 “Когда всё покорит Ему, тогда и сам сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог все во всём.”


    А раз Иисус зависел от Господа, то он не мог быть Самим Богом.
    07:17
    15. Библия говорит, что Иисус рос в мудрости и познавании, но Бог – сама Мудрость и не нуждается в учёбе:


    Псалмы 147:5 “Велик Господь наш и велика крепость Его, и разум Его несоизмерим.”
    Лука 2:52: “Иисус же преуспевал в премудрости.”


    Бог не нуждается в учении, а Иисус учился!


    Ев. 5:8 “Хотя он и сын, однако страданиями навык послушанию…”


    16. Библия говорит, что Иисус был ограничен в знаниях, но знание Бога безгранично.


    Марк 13:32 “О дне же том или часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни сын, но только Отец.”


    Постольку, поскольку Иисус, мир ему, не знал этого, значит, он не был всезнающим, из чего следует, что он не мог быть Богом.


    17. В Библии сказано, что Иисус был соблазнён, но Бог не может быть соблазнён.


    К Евреям 4:15 “первосвященника (Иисуса) который, подобно нам, искушён во всём”.
    Иаков 1:13 “Бог не искушается злом”


    07:17
    18. Библия говорит, что учение Иисуса было от Бога, НЕ от самого Иисуса.


    Иоанн 7:16 “Иисус, отвечая им, сказал: моё учение – не моё, но Пославшего меня.”


    Иисус не сказал бы этого, будь он Богом.


    19. Библия говорит, что Иисус умер, но Бог не может умереть


    Согласно Библейскому учению, Иисус умер, но Бог не может умереть. В Послании к Римлянам 1:23 и других стихах сказано, что Бог бессмертен. Бессмертие – признак только одного Бога.


    20. В Библии сказано, что Иисус жил благодаря Богу:


    Иоанн 6:57 “Я живу Отцем.”
    Т.е. Иисус не мог быть Богом потому, что его существование зависело от Бога.


    21. Библия говорит, что сила Иисуса была дана ему:


    Матфей 28:18 “Дана мне всякая власть.”
    Бог всемогущ, никто не может дать Ему власть, будь Он слаб, Он не был бы Богом. Следовательно, Иисус – не Бог.


    22. Библия говорит, что Иисус был обученен и руководим Всевышним:


    Иоанн 8:28 “Как научил меня Отец мой, так и говорю,”
    Иоанн 12:49 “Пославший меня Отец, Он дал мне заповедь.”
    Иоанн 15:10 “Я соблюл заповеди Отца моего.”


    Никто не может учить Бога, иначе, Он не был бы Богом. Постольку, поскольку, Иисус был обучен и руководим Богом, он не мог быть самим Богом.Ученик и учитель, руководитель и руководимый не одно и то же.


    07:19
    23. Библия говорит, что Бог сделал Иисуса “Господом”:


    Деяния 2:36 “Бог соделал Господом и Христом.”
    Слово “Господь” в Библии используется в нескольких значениях, не только по отношению к Богу и Иисусу Например:
    1) владелец собственности (Матф. 20:8)
    2) глава дома (Марк 13:35), в русской версии Библии переведённое как «хозяин»
    3) владелец слуг (Матф. 10:24)
    4) мужья (1 Пет. 3:6)
    5) сын называет так отца (Матф. 21:30), в русском переводе «государь»
    6) так называют Римского императора (Деяния 25:26), в русском переводе «государь»
    7) Римские правители (Матф. 27:63)


    “Господь” и “Бог” – не одно и то же. “Господь” (греческое слово kurios) – титул мужского рода, выражающий уважение и благородство, неоднократно используется в Библии. Слово это происходит от аремийского «раб» («глава»), включающего все вышеуказанные значения, оно и по сей день применяется в семитских языках применительно как к Богу, так и к главе дома, государства и т.д. Будь Иисус Богом, то Библейское выражение “соделал Господом” не имело бы смысла.


    07:20
    25. Библия говорит, что Иисус называл Отца “Бог мой”


    Матф. 27:46 “Боже мой, Боже мой! для чего ты меня оставил?”
    Иоанн 20:17 “Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, Богу моему и Богу вашему.”
    Откровение Иоанна 3:12 “… в храме Бога моего… имя Бога моего и имя града Бога моего… нисходящего с неба от Бога моего.”


    Иисус не думал о себе как о Боге, напротив, Бог Иисуса тот же самый, что и наш.


    26. Библия говорит, что Бога невозможно увидеть. Но Иисуса видели все!


    Иоанн 1:18 “Бога не видел никто никогда.”


    07:23
    Другие проблемы с Троицей


    Согласно Христианской доктрине, Бог должен был принять человеческое обличье, чтобы понять искушение и страдание человека, но понятие это не базируется ни на каких ясных словах Иисуса. Напротив, Богу не нужно подвергаться соблазну и страдать, чтобы быть способным понять и простить грехи человека, поскольку Он – всёзнающий Создатель человека. Это выражено в стихе:


    Исход 3:7: “И сказал Господь: «Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его.»”


    Бог прощал грехи и до появления Иисуса, и Он продолжает прощать без без чьего бы то ни было вмешательства. Когда верующий грешит, он может предстать перед Богом в искреннем раскаянии, чтобы получить прощение. В действительности, предложение уничижаться перед Богом и быть спасённым сделано всему человечеству.


    Исайя 45:21-22, а также Иона 3:5-10 “И нет иного Бога, кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня. Ко мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо Я Бог, и нет иного..”


    Сравните с Кораном: 


    «Но Я, постине, прощающ, к тому, кто, каясь, обращается ко Мне.», «Поистине, Я есть Аллах, кроме Меня, иного божества не существует, твори молитву Мне..» (Коран 20:82, 14)


    Согласно Библии, люди могут получить прощение грехов через искреннее раскаяние, испрашиваемое непосредственно у Бога. Это верно всегда и всюду. Никогда не было потребности в так называемой посреднической роли Иисуса для получения искупления. Факты говорят за себя. Нет никакой логики к христианском убеждении, что Иисус якобы умер за наши грехи, и спасение только в вере в Иисуса. А как же тогда быть со спасением людей, живших до Иисуса? Смерть Иисуса не приносит искупления от греха, и никоим образом не является исполнением библейского пророчества. Такое утверждение даже порочно: ведь если он умер в искупление наших грехов, то нам позволено грешить сколько пожелаем!
    Вечно живой, Единственный Бог, ни полностью, ни частично, не умирает, не распадается, не разлагается:


    Малахия 3:6 “Ибо Я – Господь, Я не изменяюсь.”
    Кальдунья
    Кальдунья
    пользователь


    Сообщения : 867
    Очки : 1404
    Репутация : 527
    Дата регистрации : 2013-05-28
    Возраст : 56
    Откуда : от верблюда
    Настроение : летнее

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Кальдунья Вс Июн 16, 2013 6:48 am

    Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил


    _________________
    Если судьба свела вас со мной, значит пришло ваше время платить за свои грехи.©️
    www.neroly.pro
    Рыжов
    Рыжов
    пользователь


    Сообщения : 76
    Очки : 73
    Репутация : -3
    Дата регистрации : 2013-03-01
    Возраст : 50
    Откуда : г.Хабаровск
    Настроение : Хреновое

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Рыжов Вс Июн 16, 2013 7:45 am

    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною
    Штабс-капитан
    Штабс-капитан
    пользователь


    Сообщения : 101
    Очки : 274
    Репутация : 173
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : Россия

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Штабс-капитан Вс Июн 16, 2013 8:28 am

    Рыжов пишет:
    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною

    Вы б хоть цитаты выделяли. Что написали то, кладезь мудрости?


    _________________
    Я живу напротив кладбища.  Начнешь выпендриваться -  будешь "жить" напротив меня ©️
    Рыжов
    Рыжов
    пользователь


    Сообщения : 76
    Очки : 73
    Репутация : -3
    Дата регистрации : 2013-03-01
    Возраст : 50
    Откуда : г.Хабаровск
    Настроение : Хреновое

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Рыжов Вс Июн 16, 2013 8:33 am

    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною

    Вы б хоть цитаты выделяли. Что написали то, кладезь мудрости?

     проблемы с восприятием вашим не мои.... проникайтесь сами ,а то как то не справедливо....
    Штабс-капитан
    Штабс-капитан
    пользователь


    Сообщения : 101
    Очки : 274
    Репутация : 173
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : Россия

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Штабс-капитан Вс Июн 16, 2013 8:36 am

    Рыжов пишет:
    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною

    Вы б хоть цитаты выделяли. Что написали то, кладезь мудрости?

     проблемы с восприятием вашим не мои.... проникайтесь сами ,а то как то не справедливо....


    Научитесь прежде грамотно отвечать. Ваши сообщения сливаются. Вы тэгами пользоваться не умеете, а о Боге рассуждаете


    _________________
    Я живу напротив кладбища.  Начнешь выпендриваться -  будешь "жить" напротив меня ©️
    Рыжов
    Рыжов
    пользователь


    Сообщения : 76
    Очки : 73
    Репутация : -3
    Дата регистрации : 2013-03-01
    Возраст : 50
    Откуда : г.Хабаровск
    Настроение : Хреновое

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Рыжов Вс Июн 16, 2013 8:44 am

    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною

    Вы б хоть цитаты выделяли. Что написали то, кладезь мудрости?

     проблемы с восприятием вашим не мои.... проникайтесь сами ,а то как то не справедливо....


    Научитесь прежде грамотно отвечать. Ваши сообщения сливаются. Вы тэгами пользоваться не умеете, а о Боге рассуждаете



    Главное в этой жизни и в последующем мире научится пользоваться тегами... вы без тегов не воспринимаете этот мир? Проблема данного форума в администрации. рисуйте,оформляйте сами.... вы ж профессионалы. и поизучайте сверху где понятно без комментариев.
    Штабс-капитан
    Штабс-капитан
    пользователь


    Сообщения : 101
    Очки : 274
    Репутация : 173
    Дата регистрации : 2013-06-01
    Откуда : Россия

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Штабс-капитан Вс Июн 16, 2013 8:47 am

    Рыжов пишет:
    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Штабс-капитан пишет:
    Рыжов пишет:
    Карл пишет:Товарисч. Простынку покороче под кат спрячьте. Бо ниасилил Противно осознавать что вы осиливаете хоть что то когда пишите ответы... так и сомневаюсь в вашем восприятии написанного мною

    Вы б хоть цитаты выделяли. Что написали то, кладезь мудрости?

     проблемы с восприятием вашим не мои.... проникайтесь сами ,а то как то не справедливо....


    Научитесь прежде грамотно отвечать. Ваши сообщения сливаются. Вы тэгами пользоваться не умеете, а о Боге рассуждаете



    Главное в этой жизни и в последующем мире научится пользоваться тегами... вы без тегов не воспринимаете этот мир? Проблема данного форума в администрации. рисуйте,оформляйте сами.... вы ж профессионалы. и поизучайте сверху где понятно без комментариев.

    Почему то у других оформлять свои сообщения получается. У вас- нет. Может проблема в том, что вы не умеете читать инструкции? А только проповедуете?


    _________________
    Я живу напротив кладбища.  Начнешь выпендриваться -  будешь "жить" напротив меня ©️
    Дед Егор
    Дед Егор
    пользователь


    Сообщения : 53
    Очки : 69
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-06-13
    Возраст : 212
    Откуда : от туда!
    Настроение : всегда

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Дед Егор Вс Июн 16, 2013 3:34 pm

    Рыжов пишет:"Христианство" началось  в Израиле. Воспринималось как новая секта в Иудоизме изначально. Иисус воспринимался как очередной пророк.  До 325 года Иисус оставался пророком в сознании людей. Первые последователи были евреями. В Израиле всегда была МОНЕТЕИСТИЧЕСКАЯ религия. Иисус проповедывал о Боге,о царстве Божьем. Никейский собор церкви сделал из Иисуса Бога.... и начилось  время сектанства. "Верую в единую Церковь..."- слова уводящие от Бога,о котором проповедывал  пророк Иисус. Вся бутафория уходит из души когда осознаешь что Бог Один,Един. Почему церковь отреклась от Бога приняв многобожие? Приняв символ веры,вы обрекаете себя на веру в лож. Которая уводит от истины. Авраам вышел из многобожия,а церковь вернулась..... Бог не троица,не змей горыныч...ОН ТВОРЕЦ! 1. Библия говорит, что Бог — не человек


     Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп[Рыжов]? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Ин 14.9


    _________________
    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Eba674189bcb
    ОСТОРОЖНО НЕОФИТ!
    Дед Егор
    Дед Егор
    пользователь


    Сообщения : 53
    Очки : 69
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-06-13
    Возраст : 212
    Откуда : от туда!
    Настроение : всегда

    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Empty Re: РПЦ и ЕХ....

    Сообщение автор Дед Егор Вс Июн 16, 2013 3:51 pm

    феа пишет:Начинаю постепенно комментировать ролик.
    Смирнов заявил : " Евангелисты не признают креста. Вы можете, ну просто, при них перекреститься, - увидите реакцию."

    Если бы я не знала, кто такие евангелисты, то после таких слов подумала бы, что это какие-то нехристи, шарахающиеся от распятья, или какие-то психопаты, кидающиеся на верующих, осеняющих себя крестным знамением...

    Так вот, поясняю. Евангельские христиане против креста ничего не имеют. Просто мы не делаем культа из предметов. Тогда как в православии он наделяется особой мистической силой, есть даже молитвы, обращенные ко кресту. Мы же, как и учил Иисус, молимся только Богу.  А к крестам относимся исключительно с точки зрения евангельского учения.
    То есть. Во-первых, в отличие от свидетелей Иеговы, утверждающих, что Иисуса распяли на деревянном столбе, мы, согласно Библии, считаем, что Иисус был казнён на кресте.

    Во-вторых, мы верим, что желающие идти за Христом должны отвергнуться себя и нести свой крест. Только вряд ли кто-нибудь убедит меня, что в этой фразе подразумевается  ношение нательного крестика.
    "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною." (Лк 9:23)
    Нести свой крест, не значит быть на нем распятым, или только донести до места как Симон а распнется Христос?


    _________________
    РПЦ и ЕХ.... - Страница 3 Eba674189bcb
    ОСТОРОЖНО НЕОФИТ!

      Текущее время Пн Ноя 25, 2024 1:36 am