Афоризмы про апостола Павла.

Wlad пишет:Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.

Не болтайте чушь.Человек имеющий помазание,не может не знать об этом,так как находится в общении с Господом,вечереет с Ним в обители.А чтоб вечерить,то Он призвать должен,а чтоб призвал,вера ЖИВАЯ должна быть,а не книжная по букве.И так было всегда и не изменится.
3 И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
4 Моисей, услышав это, пал на лице свое
5 и сказал Корею и всем сообщникам его, говоря: завтра покажет Господь, кто Его, и кто свят, чтобы приблизить его к Себе; и кого Он изберет, того и приблизит к Себе;
6 вот что сделайте: Корей и все сообщники его возьмите себе кадильницы
7 и завтра положите в них огня и всыпьте в них курения пред Господом; и кого изберет Господь, тот и будет свят. Полно вам, сыны Левиины!

Дар пишет:

Wlad пишет:Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.

Не болтайте чушь.Человек имеющий помазание,не может не знать об этом,так как находится в общении с Господом,вечереет с Ним в обители.А чтоб вечерить,то Он призвать должен,а чтоб призвал,вера ЖИВАЯ должна быть,а не книжная по букве.И так было всегда и не изменится.
3 И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
4 Моисей, услышав это, пал на лице свое
5 и сказал Корею и всем сообщникам его, говоря: завтра покажет Господь, кто Его, и кто свят, чтобы приблизить его к Себе; и кого Он изберет, того и приблизит к Себе;
6 вот что сделайте: Корей и все сообщники его возьмите себе кадильницы
7 и завтра положите в них огня и всыпьте в них курения пред Господом; и кого изберет Господь, тот и будет свят. Полно вам, сыны Левиины!

Как говорится ни к селу, ни к городу.

Wlad пишет:

Дар пишет:

Wlad пишет:Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.

Не болтайте чушь.Человек имеющий помазание,не может не знать об этом,так как находится в общении с Господом,вечереет с Ним в обители.А чтоб вечерить,то Он призвать должен,а чтоб призвал,вера ЖИВАЯ должна быть,а не книжная по букве.И так было всегда и не изменится.
3 И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
4 Моисей, услышав это, пал на лице свое
5 и сказал Корею и всем сообщникам его, говоря: завтра покажет Господь, кто Его, и кто свят, чтобы приблизить его к Себе; и кого Он изберет, того и приблизит к Себе;
6 вот что сделайте: Корей и все сообщники его возьмите себе кадильницы
7 и завтра положите в них огня и всыпьте в них курения пред Господом; и кого изберет Господь, тот и будет свят. Полно вам, сыны Левиины!

Как говорится ни к селу, ни к городу.

От Вас,как от книжника,другого и не ожидала.))))

Так если на ап. Павле было помазание Христово, то и как можно его обвинять, что пресвитеров ставил? Значит Дух ему повелел ставить старших.

«У меня ни в чём нет недостатка против высших Апостолов» (2 Кор. 12,11), - заявил Павел. «Признаки апостола оказались перед вами…» (2 Кор. 12,12).
А Христос без всяких признаков своих 12 учеников наименовал Апостолами (Лук. 6,13).

Апостол Павел, чтобы не огорчить Христа, предоставил Ему (Богу!) хорошее место – должность первосвященника будущих благ (Евр. 9,11).

«У меня ни в чём нет недостатка против высших Апостолов» (2 Кор. 12,11), - заявил Павел. «Признаки апостола оказались перед вами…» (2 Кор. 12,12).
А Христос без всяких признаков своих 12 учеников наименовал Апостолами (Лук. 6,13).

У Будды тоже есть признаки:
1. Руки и ноги округлые.
2. Ноги, подобные "черепахе".
3. Пальцы рук соединены перепонками.
4. Руки и ноги мягкие и пухлые, как у молодого.
5. Семь [главных частей тела] выпуклые.
6. Пальцы рук длинные.
7. Пятки ног широкие.
8. Тело массивное и прямое.
9. Колени ног невыдающиеся.
10. Волосы на теле направлены вверх.
11. Голени (икры), как у чёрной антилопы энея (пали eṇi, eṇeyya, санскр. aiṇeya).
12. Руки длинные и красивые.
13. Половой орган скрыт.
14. Кожа золотистого цвета.
15. Кожа нежная и тонкая.
16. Каждый волос завит в правую сторону.
17. Лицо украшено невидимыми волосинками.
18. Туловище, как у льва.
19. Запястья спереди округлые.
20. Плечи широкие.
21. Превращающий неприятный вкус в приятный.
22. Пропорциональное тело, как дерево ньягродха.
23. Ушниша на голове (прим: выпуклость на макушке головы).
24. Язык длинный и красивый.
25. Голос подобен голосу Брахмы.
26. Щёки, как у льва.
27. Зубы совершенно белые.
28. Зубы ровные.
29. Плотно прилегающие зубы.
30. Имеющий все сорок зубов.
31. Глаза подобны сапфиру.
32. Ресницы глаз, как у быка.

Христос сказал: «Ибо вы, оставивши заповедь Божию, держитесь [предания человеческого» (Мрк. 7,8).
Но Павел, не взирая на слова Христа, проповедует своё:
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фесс.2:15).

По Павлу Бог может подарить праведность (Рим. 5,17). Это как совершить за кого-то прогулку или как сходить за кого-то в туалет!

Кстати, Эммануил Сведенборг считал, что новый Завет не должен включать в себя послания Павла. и другие послания тоже.
Евангелия и откровение. вот канон Нового Завета.

Павел, оказывается, был большим от Христовых служителей, доходящим до безумия! (2 Кор. 11,23). И зачем только Христос избирал Себе апостолов (меньших!)?

Апостолы на своём первом Иерусалимском съезде постановили воздерживаться от «крови и удавленины» и др. (Дея. 15,29). Тяжёлое неудобоносимое бремя наложили апостолы, но тут на выручку подоспел Павел. Он посоветовал: а вы « всё, что продаётся на торгу, ешьте без всякого исследования» (1 Кор. 10,25). Не правда ли, удобно?!
Ну, как же не любить такого практичного апостола? И теперь христиане смело едят курочку, покупаемую в магазине, которую на птицефабрике убили электрическим током, и кровь осталась внутри. И хотя им чётко видится кровь, запёкшаяся внутри, они ничуть не смущаяся, смело поглощают её.

Если бы ты шёл за Иисусом Христом, а не за апостолом Павлом, ты
А) не понуждал бы женщин молчать в церкви,
Б) не запрещал бы им учить,
В) не понуждал бы их обязательно покрывать свою голову,
Г) никогда не предавал бы никого анафеме,
Д) никогда не боролся бы со своей плотью, а наоборот, заботился бы о ней,
Е) никого бы не судил и т. д. и т. п.

Dima пишет:Кстати, Эммануил Сведенборг считал, что новый Завет не должен включать в себя послания Павла. и другие послания тоже.
Евангелия и откровение. вот канон Нового Завета.

а кто такой Эммануил и почему его надо сслушать?)

Wlad пишет:Апостолы на своём первом Иерусалимском съезде постановили воздерживаться от «крови и удавленины»  и др. (Дея. 15,29). Тяжёлое неудобоносимое бремя наложили апостолы, но тут на выручку подоспел Павел. Он посоветовал: а вы « всё, что продаётся на торгу, ешьте без всякого исследования» (1 Кор. 10,25). Не правда ли, удобно?!
Ну, как же не любить такого практичного апостола? И теперь христиане смело едят курочку, покупаемую в магазине, которую на птицефабрике убили электрическим током, и кровь осталась внутри. И хотя им чётко видится кровь, запёкшаяся внутри, они ничуть не смущаяся, смело поглощают её.

так а вы проти курицы? вы ее сами куащетео?

Wlad пишет:Если бы ты шёл за Иисусом Христом, а не за апостолом Павлом, ты
А) не понуждал бы женщин молчать в церкви,
Б) не запрещал бы им учить,
В) не понуждал бы их обязательно покрывать свою голову,
Г) никогда не предавал бы никого анафеме,
Д) никогда не боролся бы со своей плотью, а наоборот, заботился бы о ней,
Е) никого бы не судил и т. д. и т. п.

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Wlad пишет:Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.

Но что-то сам Христос не показал своим апостолам пример принципиального отличия от мирских начальников (старших); не стремился быть среди них всем слугою, а наоборот, любил чтобы они ему служили, почитали его равным Богу и покорно исполняли все его указания.

Вeloruses пишет:

Wlad пишет:Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.

Но что-то сам Христос не показал своим апостолам пример принципиального отличия от мирских начальников (старших); не стремился быть среди них всем слугою, а наоборот, любил чтобы они ему служили, почитали его равным Богу и покорно исполняли все его указания.

Ему служили ли или Богу?
Вы разницу между Богом-Отцом и богом-Сыном различаете?
Так всё же кому хотел Иисус Христос,чтоб они (ученики) служили?

А какая разница между Иисусом Христом, Богом-Отцом, богом-Сыном и богом-внуком?

Вeloruses пишет:А какая разница между Иисусом Христом, Богом-Отцом, богом-Сыном и богом-внуком?

Всё просто.))) Богу-Отцу без веры не угодить,богу-Сыну не угодить без милосердия (любви),поэтому Он и посредник,а бог-внук,должен пытаться уподобляться хотя бы богу-Сыну устремляясь,чтоб коснуться Отца через Сына,чтоб не выпасть вообще из книги жизни,не быть "вычеркнутым" без Его имени.

А без чего не угодить жене Бога-отца, матери бога-сына, бабушке бога-внука?

Вeloruses пишет:А без чего не угодить жене Бога-отца, матери бога-сына, бабушке бога-внука?

А зачем ей (им) угождать? Мужчина же БЫЛ создан первым.)))) Мужской половине необходимо угодить (Отцу,Сыну,внуку),чтоб не ссорится,чтоб не стёр с лица земли,не успев созреть.А то получится как и написано "строит один,а жить будет другой". Лучше самому строить и самому же и жить.
Но это ИМХО,не настаиваю.

Дар пишет:

Вeloruses пишет:А без чего не угодить жене Бога-отца, матери бога-сына, бабушке бога-внука?

А зачем ей (им) угождать? Мужчина же БЫЛ создан первым.)))) Мужской половине необходимо угодить (Отцу,Сыну,внуку),чтоб не ссорится,чтоб не стёр с лица земли,не успев созреть.

А женской половине или одинокой особи женского пола кому необходимо угождать?

Дар пишет:
А то получится как и написано "строит один,а жить будет другой". Лучше самому строить и самому же и жить.
Но это ИМХО,не настаиваю.

А захватывать построенное иноверцами и жить в построенных ими городах, чтобы получилось как написано во Втор.6:10-11, разве не лучше, не богоугодно?

Вeloruses пишет:

А женской половине или одинокой особи женского пола кому необходимо угождать?

Ой,простите,но Ваши рассуждения мирские.Там же нет ни мужеского,ни женского пола,поэтому и вопрос Ваш неуместен.Он и Она составляют ОДНУ ПЛОТЬ. Так как же рука может сказать ноге,что она главнее? Никак. Время главенства отмеряет ГоЛОВА,поэтому и сказано "что всякая власть от Бога". А то так кто-то создаст себе корпорацию (бизнес какой-либо) и будет думать,что может делать (властвовать) как ему угодно,считая при этом,что его на власть Бог постановил,а это не так. Угодить-это действо,как и любовь тоже глагол (Его часть в нас,которой необходимо родиться СВЫШЕ в нас самих),а не пол.
Глава Христос и как известно голову необходимо иметь и мужчинам,и женщинам,а далее уже служение,а оно ПОЛА не имеет,это надо понять,а то так можно начать и над женщинами превозноситься,что Ему не угодно. Поэтому и сказано "хочешь быть большим,будь всем слугой".

А захватывать построенное иноверцами и жить в построенных ими городах, чтобы получилось как написано во Втор.6:10-11, разве не лучше, не богоугодно?

Опять по-мирски рассуждаете,по-моему видению.))
Наверно думаете,что там говорится о ом,чтоб взять руЖЖЁЁЁ и идти забирать чужое?
Это не так.Сильный связывается в духе и Духом и расхищение идёт тоже в невидимом,так как ВСЁ,ВСЕ ДУШИ Его и никто не имеет право мыслить иначе,то есть пытаться служить двум господам.
Один попробовал посчитать себя равным Ему,соблазнив Еву,что из этого получилось наблюдаем по сей день.
Но ЛЮБОВЬ последнего Адама оказалась гораздо сильнее,поэтому и ТОТ кто в нас сильнее того,кто в мире.

Дар пишет:

Вeloruses пишет:

А женской половине или одинокой особи женского пола кому необходимо угождать?

Ой,простите,но Ваши рассуждения мирские.Там же нет ни мужеского,ни женского пола,поэтому и вопрос Ваш неуместен.

Где-то "там" может и нет ни мужеского ни женского пола, а я ныне живу там где есть четкое разделение на мальчиков и девочек, юношей и девушек, женщин и мужчин, стариков и старух И ещё особи женского пола бывают девственницами и б.у.; замужними и незамужними, разведенными, вдовами, профессиональными проституками, честными давалками, монахинями и др. Чего ж мой вопрос неуместен?

Дар пишет:
Он и Она составляют ОДНУ ПЛОТЬ. Так как же рука может сказать ноге,что она главнее? Никак.

Я согласен с тем что руки и ноги ОДНОЙ ПЛОТИ сами по себе не могут соперничать кто главнее, но вот  мужья с женами очень даже часто говорят один другому кто из них главнее, а кто должен подчиняться, кто в доме хозяин и т. д. и т. п. Разве не так?

Дар пишет:
Время главенства отмеряет ГоЛОВА,поэтому и сказано "что всякая власть от Бога". А то так кто-то создаст себе корпорацию (бизнес какой-либо) и будет думать,что может делать (властвовать) как ему угодно,считая при этом,что его на власть Бог постановил,а это не так.

А кто же поставил бизнесменов руководить собственным бизнесом? Они что, исключение из правила "всякая власть от Бога"?

Дар пишет:
Угодить-это действо,как и любовь тоже глагол (Его часть в нас,которой необходимо родиться СВЫШЕ в нас самих),а не пол.

А я что, глаголил о том, что "угодить" - это пол?

Дар пишет:
Глава Христос и как известно голову необходимо иметь и мужчинам,и женщинам,а далее уже служение,а оно ПОЛА не имеет,это надо понять,а то так можно начать и над женщинами превозноситься,что Ему не угодно.

А Павел  написал в 1Кор.; 14:34-35, угодное Богу?

Дар пишет:
Поэтому и сказано "хочешь быть большим,будь всем слугой".

А чего ж тот кто говорил эти слова сам не хотел никому быть слугой, а хотел чтобы ему служили, а он командовал парадом?

Дар пишет:

Вeloruses пишет:
А захватывать построенное иноверцами и жить в построенных ими городах, чтобы получилось как написано во Втор.6:10-11, разве не лучше, не богоугодно?

Опять по-мирски рассуждаете,по-моему видению.))
Наверно думаете,что там говорится о ом,чтоб взять руЖЖЁЁЁ и идти забирать чужое?

Нет, я думаю что огнестрельного оружия в те времена когда фюрер божьего народа Моисей объявлял богоизбранным что им делать, на кого им в первую очередь надо идти войною и забирать у них всё что они имели ещё небыло, поэтому в богодухновенных летописях славных подвигов божьего народа нет повелений расстреливать врагов Бога из руЖЖЯЯЯ, а есть повеления мочить их мечами. Об этом свидетельствует,  например, такое постановление из Конституции божьего народа: "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол ОСТРИЕМ МЕЧА[/b]; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой. Правда, как повествуется в богодухновенных летописях божьего народа, некоторые святые богоугодники, любившие заграбастывать чужое,  импровизировали и поражали врагов бога не только мечами, а успешно применяли для этих целей и копья, и топоры, и железные молотилки, и пилами их умерщвляли, и в печах их сжигали во славу бога.

Дар пишет:
Это не так.Сильный связывается в духе и Духом и расхищение идёт тоже в невидимом,так как ВСЁ,ВСЕ ДУШИ Его и никто не имеет право мыслить иначе,то есть пытаться служить двум господам.

А что, разве не бывает расхищений в видимом и разве мало таких людей которые служат двум, трем и более господам?

Дар пишет:
Один попробовал посчитать себя равным Ему,соблазнив Еву,что из этого получилось наблюдаем по сей день.

И что же получилось из того, что кто-то когда-то соблазнил праматерь всех живущих на Земле людей?

Дар пишет:
Но ЛЮБОВЬ последнего Адама оказалась гораздо сильнее,поэтому и ТОТ кто в нас сильнее того,кто в мире.

А гораздо сильнее чего оказалась ЛЮБОВЬ последнего Адама, из-за чего ТОТ кто в вас сильнее того, кто в мире?