+6
Dima
феа
пастор шлаг
Артемида.
ILI
Маринка
Участников: 10
ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 126
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Похитила у вас розочку для другого форума, спасибо.
_________________
пастор шлаг- пользователь
- Предупреждение : 1
Сообщения : 1612
Очки : 1662
Репутация : 49
Дата регистрации : 2014-07-08
Откуда : из швейцарских альп
- Сообщение 127
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Черный ворон пишет: А Дар мне даже чем то нравится в своей прелести, типа смешная пародия на святость
Само присутствие душевнобольного клоноведа и Даровой дуры пусть будут для разнообразия. Но когда их становится много во всех темах, немного надоедает.
_________________
Будьте с теми кто ищет истину, и избегайте тех, кто её нашёл.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 128
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Ни при чем! Я просто показал, что и Восточная церковь уничтожала неугодных, когда имела власть поступать так. Это не только заслуги католицизма.Маринка пишет:но при чем тут инквизиция?
Под верой в первичность материи вы понимаете науку я так понял? Ну так вот тут дело такое: наука не нуждается в вере и мало того - в науке верованиям нету места! Там каждый факт проверяется и подвергается сомнению! В религиях факты и их проверка имеют вторичное значение! Главное это вера некому незыблемому постулату(Богу, Библии, Корану или Шиве), а факты уже подбираются и вычленяются.ILI пишет:вопрос в другом: во ЧТО верить....некоторые в Бога верят, а некоторые в первичную материю.....
Резюмируя можно сказать следующее: вера имеет место быть там, где отсутствуют знания потому что она зачастую противоречит им! Тут выбор стоит не между верами в разные сущности или начала! Выбор стоит между отрицанием фактов и их признанием.
Вы хотите сказать, что это не только проблема христианства? Возможно не только но это его проблема в бОльшей мере, потому что Христианство во многом иррационально и не требует от людей логики! Христианство требует веры а следовательно допускает отрицание причинно-следственных связей, которые всегда лежат в основе демократии и справедливости!ILI пишет:то-то и оно.что не все.....а решать за других многие люди любят.
Иначе не было бы политиков.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 129
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Я тоже всегда всем так говорил пока не взглянул наконец на себя со стороны!Игорь2 пишет:Причины всех падений и не только в вере, это разочарование в собственной картинке мира, которую рисуем себе и принимаем за основу бытия.ILI пишет:Я был верующим, поэтому знаю проблему изнутри!
А вот посмотрите на "мужей веры". Там есть и убийцы и прелюбодеи, сомневающиеся и колеблющиеся в вере и многие иные негативные явления. Вспоминаю историю матери Терезы. Она всю жизнь посвятила себя служению Богу. Была примером для многих. А в ее дневниках есть все, в том числе едва ли не неверие. Так, что причина разочарования, мы сами.
Есть одна замечательная вещь, что верующие будут судится по сердечным намерениям. На земле, подавляющей части верующих, никогда не достичь совершенства. Делами не может оправдаться никто. Потому-то, мы все нуждаемся во Христе. А если бы не было в нем нужды, то напрасно Он умер.
Я не рассматриваю то что перестал быть христианином, в качестве падения! Напротив! Я считаю это взлетом! Я считаю, что наконец нашел в себе силы взглянуть в лицо правде, какая бы она не была. И это было не результатом греховного образа жизни, это было результатом анализа фактов и результатом восполнения школьных знаний по биологии и физике! В общем то я этого и Вам желаю, да и вообще всем!
феа- пользователь
- Сообщения : 4878
Очки : 5684
Репутация : 647
Дата регистрации : 2012-12-11
- Сообщение 130
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Просто Вы живёте в стране, где много веков прививались христианские ценности. И многие, включая, атеистов были в них воспитаны и перенимали их, как говорится, с молоком матери. Так что теперь это считается нормой поведения. Вы ведь не застали времени, когда на месте современной России и Европы царило язычество. (Археологи по всей этой территории нашли огромное число языческих капищ, где регулярно совершались человеческие жертвоприношения.) Поэтому Вам сложно сейчас понять, насколько добрее стало общество с тех пор как его на протяжении многих поколений учили прощать, воздерживаться от зла (даже от худых помыслов, не то что от злых деяний); проявлять милосердие и сострадание даже к врагам...Зато Вы можете посмотреть на страны, где рулит, например, ислам. Хотели бы Вы жить в таком обществе? Лично я нет... Ещё можете посмотреть на пример гей-ропы, где сейчас взялись яростно рушить эти ценности. Думаете, это ведёт их ко благу?ILI пишет:
Я тоже всегда всем так говорил пока не взглянул наконец на себя со стороны!
Я не рассматриваю то что перестал быть христианином, в качестве падения! Напротив! Я считаю это взлетом! Я считаю, что наконец нашел в себе силы взглянуть в лицо правде, какая бы она не была. И это было не результатом греховного образа жизни, это было результатом анализа фактов и результатом восполнения школьных знаний по биологии и физике! В общем то я этого и Вам желаю, да и вообще всем!
И ещё Вы хоть и были верующим, как говорите. Но явно не вникли до конца в суть христианского учения. И не поняли, что оно, при условии его практики, несёт настоящий покой и радость, и Божий мир в сердце. Тот самый мир, о котором Иисус говорил: "Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается." (Ин.14:27) Тот самый покой, который помогает не унывать и не отчаиваться даже в стеснённых обстоятельствах. Бог помогает изгнать из сердца худые помыслы, которые разрушают человека изнутри, делая его жизнь несчастной, а тело больным. Помогает справиться со злыми мыслями, которые мешают человеку мирно жить с окружающими и делают его опасными для общества, так как могут привести к злым действиям. Соблюдение Божьих заповедей помогает воздержаться от многого зла по отношению к окружающим и в отношении себя самих.
Так что при всех разочарованиях, которые могут возникнуть у верующих, при взгляде на христианское общество и собственную жизнь, всё же не стоит выплёскивать вместе с грязной водой и младенца.
Dima- пользователь
- Сообщения : 2802
Очки : 3344
Репутация : 124
Дата регистрации : 2014-02-11
- Сообщение 131
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Человеческие жертвоприношения это очень плохо, хотя это и не есть убийство в прямом смысле. это дар богам.
Жертвоприношения животных это тоже плохо. Неужели вы думаете, что зарезав тельца или голубицу тем самым освободитесь от греха??
Будда был против жертвоприношений животных.
Жертвоприношения животных это тоже плохо. Неужели вы думаете, что зарезав тельца или голубицу тем самым освободитесь от греха??
Будда был против жертвоприношений животных.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 132
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Народ Майя проносил человеческие жертвы! Но христианин Кортес, не принося человеческих жертв, вырезал ВЕСЬ народ Майя! Убедите выживших Майя в том, что христианство несет добро!феа пишет: Просто Вы живёте в стране, где много веков прививались христианские ценности. И многие, включая, атеистов были в них воспитаны и перенимали их, как говорится, с молоком матери. Так что теперь это считается нормой поведения. Вы ведь не застали времени, когда на месте современной России и Европы царило язычество. (Археологи по всей этой территории нашли огромное число языческих капищ, где регулярно совершались человеческие жертвоприношения.)
Согласен, христианство выполняло свою роль по очеловечиванию хомосапиенс наряду с другими религиями! Но сегодня оно перестало уже быть действенным инструментом. Сегодня христианство тормозит развитие общественной морали, препятствует этому.феа пишет: Поэтому Вам сложно сейчас понять, насколько добрее стало общество с тех пор как его на протяжении многих поколений учили прощать, воздерживаться от зла (даже от худых помыслов, не то что от злых деяний); проявлять милосердие и сострадание даже к врагам...
Давайте посмотрим на страны где не рулит фанатизм! Например Китай, Тайланд, Корея(Южная), Япония! Все эти страны не имеют понятия о христианском обществе, однако они выстроили вполне себе успешные и процветающие социумы!феа пишет: Зато Вы можете посмотреть на страны, где рулит, например, ислам. Хотели бы Вы жить в таком обществе? Лично я нет...
Теперь об Исламе! Исламские государства, такие как Египет, Турция, Мальдивские острова, ОАЭ (во главе которых стоит светская не религиозно-фанатичная власть вполне приемлемы для жизни. Мало того мы все туда с удовольствием ездим отдыхать) и не имеем проблем, если уважаем их традиции!
Проблемы имеют европейцы, приезжающие в исламские государства, власть в которых захватили религиозные фанатики, например в ИГИЛ. Ну там проблемы имею не только европейцы, местное население страдает не меньше!
И это все лишь подтверждает мое утверждение о том, что религиозная власть(которая и будет в Раю) по своей сути чудовищна.
И последнее. Я бы не хотел жить не только в стране где рулит ислам. Я бы и в средневековой Европе тоже не хотел бы жить, хотя там рулило христианство... Вспоминаете про индульгенции, костры и крестовые походы?
Это безусловно ведет ко благу! Нет в этом мире ничего статичного! Нет ценностей которые не изменялись бы в угоду чаянием всего общества! Поймите! Не Мораль формарует общество, а общество формирует мораль!феа пишет:Ещё можете посмотреть на пример гей-ропы, где сейчас взялись яростно рушить эти ценности. Думаете, это ведёт их ко благу?
К слову, та самая "Гей-ропа" по всем "моральным" показателям обгоняет "праведную" Россию. В Европе делают меньше абортов, там меньше разводов! В Европе очень быстро усыновляют даже детей-инвалидов" а у нас в стране куча детских домов! Преступность в Европе гораздо ниже чем у нас, а сами преступления гораздо менее тяжкие. Это статистика! Вот и подумайте куда идем "Гей-ропа"! На мой взгляд как раз она то движется в верном направлении.
:-)))) Ну вот тут то все обстоит, как раз диаметрально противоположным образом вашему утверждению! Я вник в саму суть учения! И знаете в чем она состоит? Впрочем это отдельная тема! Не хочу преподносить Вам ответ на блюдичке. Вы сами должны дойти до него. Если желаете обсудить, обсудим!феа пишет: И ещё Вы хоть и были верующим, как говорите. Но явно не вникли до конца в суть христианского учения.
Безусловно христианское учение имеет свои сильные стороны! Но относительно душевного покоя Вам то же самое скажет любой буддист, любой кришнаит, любой мусульманин. Понимание того, что "смерть это только начало" делает эту жизнь проще и добавляет позитива. Однако если это утверждение - ложь, хорошего оно несет меньше чем плохого! Ибо если после смерти ничего нет, то не надо тратить время силы и средства на свое "посмертие". Гораздо полезнее для всего общества потратить их на то, чтобы улучшить и продлить жизнь которая тебе дана нам сейчас, не надеясь на "потом", понимая что второго шанса не будет!феа пишет: И не поняли, что оно, при условии его практики, несёт настоящий покой и радость, и Божий мир в сердце. Тот самый мир, о котором Иисус говорил: "Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается." (Ин.14:27) Тот самый покой, который помогает не унывать и не отчаиваться даже в стеснённых обстоятельствах. Бог помогает изгнать из сердца худые помыслы, которые разрушают человека изнутри, делая его жизнь несчастной, а тело больным. Помогает справиться со злыми мыслями, которые мешают человеку мирно жить с окружающими и делают его опасными для общества, так как могут привести к злым действиям. Соблюдение Божьих заповедей помогает воздержаться от многого зла по отношению к окружающим и в отношении себя самих.
Конечно христианство это сладкая пилюля! Она добавляет эйфории, но при надо понимать, что это не лекарство - это наркотик.
Как говорится "Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший"феа пишет: Так что при всех разочарованиях, которые могут возникнуть у верующих, при взгляде на христианское общество и собственную жизнь, всё же не стоит выплёскивать вместе с грязной водой и младенца.
Если Вы не боитесь небытия, то религия Вам не нужна. Делайте все как написано в нагорной проповеди или делайте еще лучше! Не надо выплескивать младенца! Младенец это не христианское учение, младенец это Ваше отношение к ближнему.
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 133
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:
И это все лишь подтверждает мое утверждение о том, что религиозная власть(которая и будет в Раю) по своей сути чудовищна.
Скажите, Вы - верующий, но не религиозный, да?..
2. Почему Вы решили, что в Раю будет: 1. Власть. 2. Религиозная?..
_________________
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 134
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Артемида. пишет:Скажите, Вы - верующий, но не религиозный, да?..ILI пишет:
И это все лишь подтверждает мое утверждение о том, что религиозная власть(которая и будет в Раю) по своей сути чудовищна.
2. Почему Вы решили, что в Раю будет: 1. Власть. 2. Религиозная?..
Это не я решил. Это основы христианского вероучения. И я их анализирую, допуская что они правдивы!
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 135
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:Артемида. пишет:Скажите, Вы - верующий, но не религиозный, да?..ILI пишет:
И это все лишь подтверждает мое утверждение о том, что религиозная власть(которая и будет в Раю) по своей сути чудовищна.
2. Почему Вы решили, что в Раю будет: 1. Власть. 2. Религиозная?..
Это не я решил. Это основы христианского вероучения. И я их анализирую, допуская что они правдивы!
А я вот что думаю. В раю окажутся те, кто единомысленны с Богом, т.е такие, которые любят то, что любит Он, поэтому они никак не будут Ему противоречить еще и потому что Любят Его, значит во Власти и управлении такими - смысла нет.
И в религии смысла Там - нет, ибо все и всё Там освящается Господом непосредственно.
_________________
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
- Сообщение 136
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Если некто, назвал себя христианином и кого-то убил, то причем здесь христианство?ILI пишет: Но христианин Кортес, не принося человеческих жертв, вырезал ВЕСЬ народ Майя! Убедите выживших Майя в том, что христианство несет добро!
Мне кажется, что это странная логика.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 137
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Знаете, послушание и любовь не всегда коррелируют - это первое, а второе это: "19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." То есть В Царствии будет некая "властная вертикаль" и кто был послушнее на земле - тот будет главней там!Артемида. пишет:А я вот что думаю. В раю окажутся те, кто единомысленны с Богом, т.е такие, которые любят то, что любит Он, поэтому они никак не будут Ему противоречить еще и потому что Любят Его, значит во Власти и управлении такими - смысла нет.
И в религии смысла Там - нет, ибо все и всё Там освящается Господом непосредственно.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 138
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Этот некто действовал от имени христианства и одной из главных его целей была христианизация Мексики.Игорь2 пишет:Если некто, назвал себя христианином и кого-то убил, то причем здесь христианство?
Мне кажется, что это странная логика.
P.S. То были не Майя, а Ацтеки! Цивилизацию Майя уничтожили другие христиане.
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 139
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:Знаете, послушание и любовь не всегда коррелируют - это первое, а второе это: "19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." То есть В Царствии будет некая "властная вертикаль" и кто был послушнее на земле - тот будет главней там!Артемида. пишет:А я вот что думаю. В раю окажутся те, кто единомысленны с Богом, т.е такие, которые любят то, что любит Он, поэтому они никак не будут Ему противоречить еще и потому что Любят Его, значит во Власти и управлении такими - смысла нет.
И в религии смысла Там - нет, ибо все и всё Там освящается Господом непосредственно.
Главенство Там - не для управления и власти, а как - богатства духовные, собранные в опыте жизни.
_________________
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
- Сообщение 140
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Поймите, не могли христиане принести зло. Это были самозванцы.ILI пишет:Этот некто действовал от имени христианства и одной из главных его целей была христианизация Мексики.Игорь2 пишет:Если некто, назвал себя христианином и кого-то убил, то причем здесь христианство?
Мне кажется, что это странная логика.
P.S. То были не Майя, а Ацтеки! Цивилизацию Майя уничтожили другие христиане.
С тех пор, как политическое руководство государств использовали христианство как политическое орудие окормления власти, истинное христианство ушло в "катакомбы".
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 141
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Главенство это и есть власть! Всегда и везде. Это синонимы.Артемида. пишет:ILI пишет:Знаете, послушание и любовь не всегда коррелируют - это первое, а второе это: "19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." То есть В Царствии будет некая "властная вертикаль" и кто был послушнее на земле - тот будет главней там!Артемида. пишет:А я вот что думаю. В раю окажутся те, кто единомысленны с Богом, т.е такие, которые любят то, что любит Он, поэтому они никак не будут Ему противоречить еще и потому что Любят Его, значит во Власти и управлении такими - смысла нет.
И в религии смысла Там - нет, ибо все и всё Там освящается Господом непосредственно.
Главенство Там - не для управления и власти, а как - богатства духовные, собранные в опыте жизни.
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 142
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:Главенство это и есть власть! Всегда и везде. Это синонимы.Артемида. пишет:ILI пишет:Знаете, послушание и любовь не всегда коррелируют - это первое, а второе это: "19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." То есть В Царствии будет некая "властная вертикаль" и кто был послушнее на земле - тот будет главней там!Артемида. пишет:А я вот что думаю. В раю окажутся те, кто единомысленны с Богом, т.е такие, которые любят то, что любит Он, поэтому они никак не будут Ему противоречить еще и потому что Любят Его, значит во Власти и управлении такими - смысла нет.
И в религии смысла Там - нет, ибо все и всё Там освящается Господом непосредственно.
Главенство Там - не для управления и власти, а как - богатства духовные, собранные в опыте жизни.
В Божьем Царстве, больший - служит меньшему. Служить другому, это - власть?
_________________
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 143
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Я понимаю Вас. Вы исповедаете, что есть правильные и неправильные христиане. При этом валите в кучу личностные качества вероучительные доктрины. А мух надо отделять!Игорь2 пишет:Поймите, не могли христиане принести зло. Это были самозванцы.ILI пишет:Этот некто действовал от имени христианства и одной из главных его целей была христианизация Мексики.Игорь2 пишет:Если некто, назвал себя христианином и кого-то убил, то причем здесь христианство?
Мне кажется, что это странная логика.
P.S. То были не Майя, а Ацтеки! Цивилизацию Майя уничтожили другие христиане.
С тех пор, как политическое руководство государств использовали христианство как политическое орудие окормления власти, истинное христианство ушло в "катакомбы".
С Кортесом вевали христиане! Хорошие или плохие это уже не суть. То что они имели другую конфессиональную принадлежность нежели имеете Вы не делает их язычниками. Это были католики! И вера у них была возможно гораздо крепче Вашей. А как Вы помните праведный верою жив будет! (Авраам вон хотел сына зарезать, то есть тоже совершить убийство, ради веры).
Теперь что касается конфессий! Суть в том, что каждый выдвигает свои доводы в пользу истинности своей конфессии. А кто прав? Я знаю что Вы ответите! Истинная конфессия та, которая действует в соответствии с Евангелием. Но если присмотреться повнимательнее, то вряд ли найдется такая!
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 144
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Именно так! Слуги народные вон все сплошь ездят на мерседесах и учат нас с Вами как нам надо жить!Артемида. пишет:В Божьем Царстве, больший - служит меньшему. Служить другому, это - власть?
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 145
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:Именно так! Слуги народные вон все сплошь ездят на мерседесах и учат нас с Вами как нам надо жить!Артемида. пишет:В Божьем Царстве, больший - служит меньшему. Служить другому, это - власть?
Служить, это - возить на "мерседесах" бесплатно всех, а не учить как надо жить.
_________________
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
- Сообщение 146
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Нет, не так. Бывают христиане и нехристиане. Христиане следуют за своим Учителем, а нехристиане создают собственную религию (множество деноминаций).ILI пишет:
Я понимаю Вас. Вы исповедаете, что есть правильные и неправильные христиане.
См. выше.При этом валите в кучу личностные качества вероучительные доктрины. А мух надо отделять!
С Кортесом вевали христиане! Хорошие или плохие это уже не суть. То что они имели другую конфессиональную принадлежность нежели имеете Вы не делает их язычниками. Это были католики!
Вера определяется делами. А судим мы по плодам.И вера у них была возможно гораздо крепче Вашей. А как Вы помните праведный верою жив будет!
Из чего следует такое заключение? Из контекста этого вывода не следовало. Если брать общий контекст, а не отдельные фразы. И читать следует с самого начала. С обетований Божьих. Кстати, прекрасные толкования есть у иудеев.(Авраам вон хотел сына зарезать, то есть тоже совершить убийство, ради веры).
Почему вы рассматриваете конфессии целиком? Суд будет индивидуальным.Теперь что касается конфессий! Суть в том, что каждый выдвигает свои доводы в пользу истинности своей конфессии. А кто прав? Я знаю что Вы ответите! Истинная конфессия та, которая действует в соответствии с Евангелием. Но если присмотреться повнимательнее, то вряд ли найдется такая!
Не будет там кивания друг на друга, на богословов, лидеров конфессий и прочее. Только ты и Бог.
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 147
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Вы вот протестант и считаете православных или католиков нехристячми ! Всместе с тем православные считают Вас сектантом! А для меня, как стороннего человека, Ваши разборки не кажутся принципиальными! Для меня Вы все христиане с разными взглядами.Игорь2 пишет: Нет, не так. Бывают христиане и нехристиане. Христиане следуют за своим Учителем, а нехристиане создают собственную религию (множество деноминаций).
Ну вот плод их деятельности - это христианская Куба, Мексика да и вообще вся Латинская Америка! Чем Вам не благое дело с точки зрения распространения христианства?Игорь2 пишет: Вера определяется делами. А судим мы по плодам.
Само собой! Но возможно у Кортеса тоже было обетование и наставление божие!!! И поэтому он во исполнение божественной воли вырезал Ацтеков! По крайней мере католичество так это преподносило тогда! Почему в случае с Авраамом это оправдано, а в случае с Кортесом - нет?Игорь2 пишет: Из чего следует такое заключение? Из контекста этого вывода не следовало. Если брать общий контекст, а не отдельные фразы. И читать следует с самого начала. С обетований Божьих. Кстати, прекрасные толкования есть у иудеев.
Если так, то зачем Вы пишете о "а нехристиане создают собственную религию (множество деноминаций)"?Игорь2 пишет: Почему вы рассматриваете конфессии целиком? Суд будет индивидуальным.
Не будет там кивания друг на друга, на богословов, лидеров конфессий и прочее. Только ты и Бог.
Тогда это не имеет никакого значения! Если суд тет-а-тет, то не важно католик ты, англиканец или адвентист! А если так, то и ответственность надо возлагать не на церковь, а на конкретные личности! Вот тут встает вопрос: действовали ли сподвижники Кортеса по своей или божественной воле?
ILI- пользователь
- Сообщения : 20
Очки : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-11-19
Возраст : 48
Откуда : Нижний
Настроение : Созерцательное
- Сообщение 148
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Артемида. пишет:Служить, это - возить на "мерседесах" бесплатно всех, а не учить как надо жить.
Вы считаете,ч то в Царствии Илья Пророк будет катать всех маловерных на своей колеснице и таким образом будет считаться самым бОльшим?
Артемида.- пользователь
- Сообщения : 20171
Очки : 20840
Репутация : 232
Дата регистрации : 2014-07-17
Откуда : С Луны.
Настроение : Москаляку на гиляку!
- Сообщение 149
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
ILI пишет:Артемида. пишет:Служить, это - возить на "мерседесах" бесплатно всех, а не учить как надо жить.
Вы считаете,ч то в Царствии Илья Пророк будет катать всех маловерных на своей колеснице и таким образом будет считаться самым бОльшим?
Да, конечно.. И ещё подарит каждому по колеснице, для совместных поездок в многочисленные Миры Господа..
_________________
Игорь2- пользователь
- Сообщения : 1600
Очки : 1917
Репутация : 311
Дата регистрации : 2014-05-18
- Сообщение 150
Re: ТЕМА С ЕВРЫ"Чем рай будет отличаться от ада если там будут командовать Христиане?"
Видите как фантазируете прежде, чем выясняете мое мнение по данному вопросу. Это есть состояние, когда вы находитесь в плену собственных предупреждений.ILI пишет: Вы вот протестант и считаете православных или католиков нехристячми ! Всместе с тем православные считают Вас сектантом! А для меня, как стороннего человека, Ваши разборки не кажутся принципиальными! Для меня Вы все христиане с разными взглядами.
Ни одного верующего во Иисуса Христа я не считаю нехристем. Наоборот, с уважением отношусь к их вере. Все полезное для укрепления собственной вере нахожу и у тех и у иных.
Вот пусть каждый и ответит за свои дела.Ну вот плод их деятельности - это христианская Куба, Мексика да и вообще вся Латинская Америка! Чем Вам не благое дело с точки зрения распространения христианства?
А разве Авраам кого то вырезал подобно Кортесу? Если вам нечто известно, то я весь во внимании.Само собой! Но возможно у Кортеса тоже было обетование и наставление божие!!! И поэтому он во исполнение божественной воли вырезал Ацтеков! По крайней мере католичество так это преподносило тогда! Почему в случае с Авраамом это оправдано, а в случае с Кортесом - нет?
Вот именно. Так и написано! Предельно точно и определенно.Если так, то зачем Вы пишете о "а нехристиане создают собственную религию (множество деноминаций)"?
Тогда это не имеет никакого значения! Если суд тет-а-тет, то не важно католик ты, англиканец или адвентист!
...ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. (Матф.16:27)
Действительно это так. И о теории групповой ответственности вы нигде не найдете в Писании.А если так, то и ответственность надо возлагать не на церковь, а на конкретные личности! Вот тут встает вопрос: действовали ли сподвижники Кортеса по своей или божественной воле?
Вы задаетесь вопросом : "действовали ли сподвижники Кортеса по своей или божественной воле? "
Из выше изложенного они не могли убивать людей по божественной воле. Ибо есть заповедь Божья: ..."не убий".
» если же христиане будут продолжать настаивать, что Иисус это Христос мы готовы свернуть небеса (Исаия 34:4) (Второе послание Петра 3:10) ибо христиане идут против истины имя Мое новое (Откровение Иоанна Богослова 3:12)
» тема с евры:ЧТО ТАМ В ВЕЧНОСТИ
» ЕВра будет довольна если СВОБОДА И КОПИЯ разругаются О))
» Верующий в Меня, если и умрет, оживет. Памятная тема о тех, кто ушел...
» Может ли кто то командовать над БЕСАМИ?
» тема с евры:ЧТО ТАМ В ВЕЧНОСТИ
» ЕВра будет довольна если СВОБОДА И КОПИЯ разругаются О))
» Верующий в Меня, если и умрет, оживет. Памятная тема о тех, кто ушел...
» Может ли кто то командовать над БЕСАМИ?