Жертва Христа.

Предлагаю поговорить здесь о Жертве Христа. В чем она заключалась, кому и для чего была нужна и так далее...

Обьясняю, только вы не выпендривайтесь
и так

Христос Господь Бог то есть дух
тело прах то есть ад

само воплощение Христа и есть акт любви по отношению к людям не говорю жертва ибо жертвы и приношения я не восхотел но тело уготовал Христу то есть образовал небесные врата погибшим овцам Израиля

пока Христос во плоти небесные врата открыты овцам
но так будет не всегда

ибо Он сущий на небесах и ад не для Господа Бога



что вы себе думаете феи мне абсолютно не интересно

Библеист пишет:Обьясняю, только вы не выпендривайтесь
и так

Христос Господь Бог то есть дух
тело прах то есть ад

само воплощение Христа и есть акт любви по отношению к людям не говорю жертва ибо жертвы и приношения я не восхотел но тело уготовал Христу то есть образовал небесные врата погибшим овцам Израиля

пока Христос во плоти небесные врата открыты овцам
но так будет не всегда

ибо Он сущий на небесах и ад не для Господа Бога



что вы себе думаете феи мне абсолютно не интересно

Давид засвидетельствовал, что и в преисподней Бог

ну Давид и есть Бог Всемогущий

феа пишет:Предлагаю поговорить здесь о Жертве Христа. В чем она заключалась, кому и для чего была нужна и так далее...

К сожалению, мало интересных и содержательных тем. Такое впечатление, что пользователи от скуки тянут время до гробовой доски. А кто будет выполнять заповеди Бога и Новый Договор с ним, указанный на сайте www.godocracy.ru в теме Новый Договор с Богом. За болтологию никто рай для души не подарит (см. тему Божий Суд на сайте). Да и при жизни в теле от болтологии ни одна проблема в обществе не разрешится.
О жертве праведника Иисуса (но не Христа - это бред христианский) сказал Бог через контактера-пророка Исая в главе 53. Прочитайте ещё раз и не надо выдумывать из своей головы. Не может быть Спасителем невежественный, ленивый Иисус, который будучи в теле не написал ни строчки проповедей. Это привело к тому, что его мысли переврали невежественные апостолы (бродячие проповедники). Иисус знал о их невежестве, но лень его была сильнее, а ещё сильнее любовь к славе. Иисусу будет позволено всего лишь часть добычи от великих.

http://scisne.net/t-125

Вeloruse, не знаю, насколько реально объяснить эту тему атеисту, но попробую языком образных сравнений, которые когда-то давно уже здесь приводила.

Пример 1.
Для начала представьте себе судью, которому однажды довелось судить собственного сына.  Как ему было ни тяжело, но будучи судьёй спрведливыи и бесприсстрастным, он честно назначил своему ребёнку наказание, предписанное законом. (В данном случае это был штраф.) Но будучи одновременно ещё и любящим отцом, он сам выплатил этот штраф за провинившегося отпрыска.  Таким образом, судья ни в чем не согрешил, закон был чётко соблюдён  и постановление суда исполнено.

Если переносить эту аналогию на взаимоотношения Бога и людей, то последние, будучи грешниками, (нарушителями духовного закона), тоже заслужили законное наказание. Только тут речь идёт уже далеко не о денежном штрафе. "Ибо возмездие за грех — смерть..."( Рим.
6:23) Будучи праведным Судьёй, Бог не может нарушить духовный закон (что для Бога значило бы совершить грех и несправедливость). Поэтому вердикт грешникам вынесен: "Смерть за грех."  Однако, будучи ещё и любящим людей Отцом, Сам искупает вину своих провинившихся детей, Ценой Крови Своего Единородного Сына, добровольно пошедшего на эту Жертву ради спасения Своих людей. (Но не для того, чтобы те смогли спокойно и безнаказанно грешить, а для того, чтобы спасти тех, кто по вере в Христа искренне покается и оставит широкий путь греха, ведущий в погибель, перейдя на узкий путь праведности.)  Таким образом Бог не погрешил ни в вынесении вердикта, ни в его исполнении. А люди получили шанс на спасение.


Рs
(Продолжение следует. Но, возможно, не сегодня.)  

Пример 2.

Ещё одним примером, помогающим понять Жертву Христа, можно считать притчу о двух братьях, которую я тоже уже ранее упоминала на форуме. Где один брат был большой грешник, а другой праведник. И вот однажды грешник прибежал домой испуганный, весь испачканный в крови и сказал, что за ним гонится полиция, так как он убил человека. Тогда брат праведник отдал ему свою чистую одежду и сказал спрятаться. А сам, надев его испачканную одежду, позволил себя арестовать и казнить. Позже грешному брату передали его предсмертную записку, где было написано: "Брат, я надел твою одежду и умер вместо тебя, теперь ты, нося мою одежду, живи праведно вместо меня". С тех пор некогда грешный брат радикально изменил свою жизнь и стал жить праведно."

феа пишет:Вeloruse, не знаю, насколько реально объяснить эту тему атеисту, но попробую языком образных сравнений, которые когда-то давно уже здесь приводила.

Пример 1.
Для начала представьте себе судью, которому однажды довелось судить собственного сына.  Как ему было ни тяжело, но будучи судьёй спрведливыи и бесприсстрастным, он честно назначил своему ребёнку наказание, предписанное законом. (В данном случае это был штраф.) Но будучи одновременно ещё и любящим отцом, он сам выплатил этот штраф за провинившегося отпрыска.  Таким образом, судья ни в чем не согрешил, закон был чётко соблюдён  и постановление суда исполнено.

Справедливых и беспристрастных судей не бывает, - они обязаны угождать своему начальству и закон для них что дышло - куда повернут, туда и вышло. К примеру, представьте себе судью, которому подали иск о взыскании алиментов с босса, злоупотреблявшего своим служебным положением, сожительствовавшим с одной из своих работниц и имевшим от неё ребёнка. Когда ребенку было 12 лет, босс выгоняет их без выходного пособия и без средств к существованию, потому что его любимую жену давила жаба как бы им не досталось в наследство чего-либо из нажитого непосильным трудом имения и она закатила ему истерику, требуя изгнания нежелательных для неё претендентов на наследство. Как Вы считаете, каково будет решение судьи, если этот босс  его друг, а та его работница, которую он, как говорится, "поматросил и бросил", родом из презираемого им племени бандерлогов?

феа пишет:Если переносить эту аналогию на взаимоотношения Бога и людей, то последние, будучи грешниками, (нарушителями духовного закона), тоже заслужили законное наказание. Только тут речь идёт уже далеко не о денежном штрафе. "Ибо возмездие за грех — смерть..."( Рим.
6:23)

Умирают не только люди, нарушающие какой-то "духовный закон", а всё живое, -  и верблюды, которым пройти в игольные уши легче чем богатому войти в небесное царство; и чёрные вороны, и такие чёрно-белые сороки: https://religuaallachki.forum2x2.ru/t4096-topic#125737; и те неизвестные птицы, летавшие вблизи Иисуса христоса когда он произносил знаменитую нагорную проповедь и обращал на них внимание слушавших его речи; и злые крокодилы, один из которых однажды проглотил Бармалея; и киты,  один  из которых однажды проглотил пророка Иону, а через трое суток вырыгал его целым и невредимим; и та ослица с которой ругался благим матом пророк Валаам, и та угнанная ослица и осленок на которых под бурные овации въезжал в Иерусалим Иисус христос, и те комары которые пили с него кровь, и те бактерии которые жили у него в кишечнике, и те упоминаемые им животные которых Вы видите на этой картинке: https://religuaallachki.forum2x2.ru/t3931p75-topic#125609  - все эти и прочие живые существа, обитающие и произрастающие на планете Земля, согреваемой лучами звезды по имени Солнце, смертны.

феа пишет:Будучи праведным Судьёй, Бог не может нарушить духовный закон (что для Бога значило бы совершить грех и несправедливость). Поэтому вердикт грешникам вынесен: "Смерть за грех."

А что это за "духовный закон" такой, о котором Вы глаголите, - можете его сформулировать?

феа пишет:  Однако, будучи ещё и любящим людей Отцом, Сам искупает вину своих провинившихся детей, Ценой Крови Своего Единородного Сына, добровольно пошедшего на эту Жертву ради спасения Своих людей.

А как имя того любящего отца, о котором Вы глаголите и чем провинились перед ним те его любимые дети, вину которых он искупает ради их спасения, - кто эти дети по отчеству?

феа пишет:(Но не для того, чтобы те смогли спокойно и безнаказанно грешить, а для того, чтобы спасти тех, кто по вере в Христа искренне покается и оставит широкий путь греха, ведущий в погибель, перейдя на узкий путь праведности.)  Таким образом Бог не погрешил ни в вынесении вердикта, ни в его исполнении. А люди получили шанс на спасение.

А на спасение от кого/чего люди получили шанс; в чём и перед кем им надо искренне каяться, в какую из многочисленных ныне церквей им надо вступить, чтобы не прогадать и, связанными одной целью, идти к светлому будущему правильной дорогой, под чутким руководством надежных и заботливых предводителей, знающих сравнительно честные способы изъятия денежных знаков у имеющих их граждан?

Книга Иакова Глава 5 Стих 16
много может усиленная молитва праведного

Библеист пишет:ну Давид и есть Бог Всемогущий

Jesus вообще то корень и потомок Давида, получается у Света есть источник

феа пишет:Предлагаю поговорить здесь о Жертве Христа.  В чем она заключалась, кому и для чего была нужна и так далее...

Христос заклан был от начала, то есть первый раз умер в самом начале, это было сделано для того, чтоб все кто во Христе смогли бы войти теперь уже в покой

C4 пишет:

Библеист пишет:ну Давид и есть Бог Всемогущий

Jesus вообще то корень и потомок Давида, получается у Света есть источник

так так
и кто же Светоносный
скажите как его зовут

поговорим чи ни

феа пишет:Предлагаю поговорить здесь о Жертве Христа.  В чем она заключалась, кому и для чего была нужна и так далее...

По моей вере жертва Сына Бога принесла победу и в моральном и стратегическом плане и на небе и на земле.

Когда была сотворена планета Богом Творцом все было совершенно и хорошо и многие живые существа получили на ней жизнь, но самое совершенное Адам и Ева решили, что им хочется запретного и проявили противление и своеволие неразумное и пали получив с плодом знания тайного и запретного смерть и неразумное поведение и это передалось через них их детям и нам как их потомкам. После этого ангелы сошли на землю и соединялись с дочерями Евы и рождали великих героев и гигантов и научали людей магии и всему прочему пока не развратили окончательно желая конечно хорошего людям, но вышло не так и мир был потоплен Богом и хоть умерли далеко не все, но не раскаялись потому и вынужден был придти Сам Бог в теле сотворенном по образу Адама в Марии и этот грех противления и своеволия преодолевая сопротивления тела заставить его служить Отцу до смерти не смотря ни на что и этим дал шанс желающим быть с Богом самим идя по следам Его получить послушное тело и дух Богу чем и спасает нас.

И так же после победы в боях на небе против ангелов сатаны, Бог Творец жалея их что они не пожелали служить людям Сам всем показал пример что Он лично не брезгует служить им ибо ценит людей чем и победил морально уже войско сатаны чтобы дать шанс и им воставшим вернуться с покаянием на небо таким самым примирив в себе и земное людей и небесное с Богом Отцом. Слава Иисусу Христу Сыну Бога Элои любящему нас!

феа пишет:Пример 2.

Ещё одним примером, помогающим понять Жертву Христа, можно считать притчу о двух братьях, которую я тоже уже ранее упоминала на форуме. Где один брат был большой грешник, а другой праведник. И вот однажды грешник прибежал домой испуганный, весь испачканный в крови и сказал, что за ним гонится полиция, так как он убил человека. Тогда брат праведник отдал ему свою чистую одежду и сказал спрятаться. А сам, надев его испачканную одежду, позволил себя арестовать и казнить. Позже грешному брату передали его предсмертную записку, где было написано: "Брат, я надел твою одежду и умер вместо тебя, теперь ты, нося мою одежду, живи праведно вместо меня". С тех пор некогда грешный брат радикально изменил свою жизнь и стал жить праведно."

Вообще то на крестах около Иисуса Христа висело два разбойника и лишь один из них вошел в рай так как покаялся а второй не каялся и не был взят в рай, так что и тут без покаяния этого брата нет смысла его спасать.

Исаия 26 10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

Потому и Иисус Христос начав свой путь сначала сказал покайтесь, ибо без этого невозможно получить шанс на спасение

Аналитик В. С. пишет:Не может быть Спасителем невежественный, ленивый Иисус, который будучи в теле не написал ни строчки проповедей. Это привело к тому, что его мысли переврали невежественные апостолы (бродячие проповедники). Иисус знал о их невежестве, но лень его была сильнее, а ещё сильнее любовь к славе. Иисусу будет позволено всего лишь часть добычи от великих.  

А с чего вы решили что Он был ленив и невежественен? Если знаете конечно то Он уже в 12 лет ставил в изумление в храме священников в тупик своими ответами и вопросами, а это явно говорит о том что Он был умнее их, а следовательно не мог быть невежественным ибо знал Писания лучше книжников.

Что касается лени, то Ему самому незачем было писать как и пророки не писали ничего, а за них писали ученики вот так же и здесь было. А что касается славы, так что плохого в том что Он говорил не расказывайте о делах моих а люди Его не слушали и расказывали?

C4 пишет:
Jesus вообще то корень и потомок Давида, получается у Света есть источник

С чего вы взяли что Иисус есть потомок Давида?

От Матфея 22 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? 36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. 37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.

https://bible.by/verse/52/1/3/

Вeloruses пишет:



https://bible.by/verse/52/1/3/

А почему это проигнорировали?

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и приношения
Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Прочитал тему,так и не понял - кому жертва?Кому принесли в жертву Христа?

Манут пишет:Прочитал тему,так и не понял - кому жертва?Кому принесли в жертву Христа?

я думаю что Владимирчик знает ответ на этот вопрос Ваш, если он соблаговолит, то любезно Вам ответит...

Думаю,что он внятно ничего не скажет.

Манут пишет:Думаю,что он внятно ничего не скажет.

да... он сейчас занят охотой на ведьм...))