Христианство VS буддизм

adel пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

потому что важно, что бы человек сам стал сильнее, а помощь это в крайнем случае, похоже для нас на земле нет такой ситуации которая считается крайним случаем.

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

в смысле? когда раньше? раньше чего?

Почему Бог - Творец сразу  не создал совершенный мир.

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

потому что важно, что бы человек сам стал сильнее, а помощь это в крайнем случае, похоже для нас на земле нет такой ситуации которая считается крайним случаем.

можно было бы сразу стать сильнее.

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

в смысле? когда раньше? раньше чего?

Почему Бог - Творец сразу  не создал совершенный мир.

чтобы это как-то обсуждать, нужно определиться с дефинициями - хотя бы относительно такого понятия, как "совершенство", для начала

тля ума пишет:
так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

христианская традиция это гибрид.

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

в смысле? когда раньше? раньше чего?

Почему Бог - Творец сразу  не создал совершенный мир.

чтобы это как-то обсуждать, нужно определиться с дефинициями - хотя бы относительно такого понятия, как "совершенство", для начала

adel пишет:

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

потому что важно, что бы человек сам стал сильнее, а помощь это в крайнем случае, похоже для нас на земле нет такой ситуации которая считается крайним случаем.

можно было бы сразу стать сильнее.

каким образом, если все растянуто на отрезок жизни, я блинчики жарю, один уже сгорел

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

христианская традиция это гибрид.

мы тут нащупали момент, где христианство от буддизма отличается

в буддизме нет покаяния

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484&p=275387&viewfull=1#post275387

во всяком случае, так Ануруддха  Администратор буддистского форума засвидетельствовал

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484

Покаяния в буддизме нет. Есть "Четыре благородные истины" и "Благородный восьмеричный путь", ведущий к прекращению всякого страдания, а именно:
Правильное понимание
Правильное мышление
Правильная речь
Правильная деятельность
Правильные средства к существованию
Правильное усилие
Правильная осознанность
Правильное сосредоточение

Taller пишет:

тля ума пишет:
так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

Парадокс в том, что в нашей жизни все является нашим личным опытом.

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:

adel пишет:

Taller пишет:да, на свои силы. Молитвы Будде, бодхисаттвам тоже произносятся, чтобы они даровали благословение и помогали на пути.
..
Верят ли буддисты в божественное вмешательство... Здесь встречный вопрос... почему оно не произошло раньше....

потому что важно, что бы человек сам стал сильнее, а помощь это в крайнем случае, похоже для нас на земле нет такой ситуации которая считается крайним случаем.

можно было бы сразу стать сильнее.

каким образом, если все растянуто на отрезок жизни, я блинчики жарю, один уже сгорел

вот сделать так, чтобы блинчики не сгорали.
Приятного аппетита!

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

христианская традиция это гибрид.

мы тут нащупали момент, где христианство от буддизма отличается

в буддизме нет покаяния

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484&p=275387&viewfull=1#post275387

во всяком случае, так Ануруддха  Администратор буддистского форума засвидетельствовал

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484

Покаяния в буддизме нет. Есть "Четыре благородные истины" и "Благородный восьмеричный путь", ведущий к прекращению всякого страдания, а именно:
Правильное понимание
Правильное мышление
Правильная речь
Правильная деятельность
Правильные средства к существованию
Правильное усилие
Правильная осознанность
Правильное сосредоточение

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

христианская традиция это гибрид.

мы тут нащупали момент, где христианство от буддизма отличается

в буддизме нет покаяния

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484&p=275387&viewfull=1#post275387

во всяком случае, так Ануруддха  Администратор буддистского форума засвидетельствовал

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484

Покаяния в буддизме нет. Есть "Четыре благородные истины" и "Благородный восьмеричный путь", ведущий к прекращению всякого страдания, а именно:
Правильное понимание
Правильное мышление
Правильная речь
Правильная деятельность
Правильные средства к существованию
Правильное усилие
Правильная осознанность
Правильное сосредоточение

да какое вам дело до буддизма и христианства, если вы в полной жопе со своим мерзким характером

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:
так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

Парадокс в том, что в нашей жизни все является нашим личным опытом.

в христианстве коллективный опыт валиден

там даже к Богу обращаются, используя местоимение множественного числа

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь".
(Mat 6:9-13 RSO)

Taller пишет:а я вот, почему-то,  не воспринимаю русский фольклор. Совсем не воспринимаю. Эти юбки до земли, платочки, хороводы, балалайки и гармошки, шаровары и танцы в присядку.02.11.2018

Бежать хочется туда где потише и нет этого шума...

Taller пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

adel пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Буддисты не борятся с сатаной. Сатана, демоны и т.д - существа, причиняющие страдания и обрекающие себя на страдания. И бороться с ними не за чем, т.к. они уже сами себя наказали.
Это как кидать камни в того, кто себе на голову уже камнепад вызвал.
В буддизме, наоборот, бодхисаттвы спускаются в ады, чтобы спасать мучеников.
Никаких проклятий от бодхисаттв никогда не дождетесь.
....
И очищать нужно свой ум от неправильных мыслей и клеш, не совершать неблагих поступков, не произносить плохих слов. Это десять неблагих.
И тогда больше нет смысла бороться с кем-то там еще... все внутри нас.

да, с сатаной и Бог, скорее не борется - у них разные "весовые" категории

речь, конечно, идёт о борьбе с грехом

но я не совсем понял, уточните, буддизм допускает расклад, который присутствует в формате менталитета человека, составившего молитву к святому духу?

Молитва Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Душе – дух. Иже – который. Сый – сущий, пребывающий. Вся исполняяй – всё наполняющий. Сокровище – хранилище, источник. Благих – добрых. Вселися в ны – вселись в нас. Скверна – грех.
Перевод: Царь Небесный, Утешитель (Советник, Наставник), Дух истины, везде сущий (находящийся) и все наполняющий (присутствием Своим), Сокровище благ и Податель жизни, прииди и поселись в нас, очисти нас от всякого греха и спаси, Преблагий, души наши.


т.е., принимается ли такой расклад: человек грешен, своими силами от греха избавиться не может, для этого Бог даёт особую силу - божественную благодать, которая в Духе Святом вселяется в человека и сама производит действие очищения - при синергии со сторны человека в форме покаяния

я с Вами уже 10 лет, все ни как в Вас не вселится дух святой, по моему можно сделать вывод, что все что сам сделаешь, то и будет...

так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

христианская традиция это гибрид.

мы тут нащупали момент, где христианство от буддизма отличается

в буддизме нет покаяния

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484&p=275387&viewfull=1#post275387

во всяком случае, так Ануруддха  Администратор буддистского форума засвидетельствовал

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13484

Покаяния в буддизме нет. Есть "Четыре благородные истины" и "Благородный восьмеричный путь", ведущий к прекращению всякого страдания, а именно:
Правильное понимание
Правильное мышление
Правильная речь
Правильная деятельность
Правильные средства к существованию
Правильное усилие
Правильная осознанность
Правильное сосредоточение

в буддизме есть раскаяние. И я приводил выше 4 силы по избавлению от неблагого. Слушал напрямую от буддийских учителей. Так же они указываются в литературе. И, если не ошибаюсь, в Ламриме.
Ламрим основан на словах Будды.

adel пишет:не номер не пойдет, я вас выключила второй блин сгорел, райскому языком сковородку лизать.

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:
так нас же личный опыт не является адекватным отражением того, что присутствует в христианской традиции

Парадокс в том, что в нашей жизни все является нашим личным опытом.

в христианстве коллективный опыт валиден

там даже к Богу обращаются, используя местоимение множественного числа

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь".
(Mat 6:9-13 RSO)

да, но это всего лишь представление нашего индивидуального опыта.
Мы видим своими глазами, слышим своими ушами, видим свои сны, чувствуем свою боль и радость...
Но сопереживаем, учимся, принимаем и даем.
И тем не менее, это все наш индивидуальный опыт жизни.....

лошека пишет:

Taller пишет:а я вот, почему-то,  не воспринимаю русский фольклор. Совсем не воспринимаю. Эти юбки до земли, платочки, хороводы, балалайки и гармошки, шаровары и танцы в присядку.02.11.2018

Это не русская культура
Точнее не чистая русская, а нанесенное казаками... Или унесенное  )))
Русское мне кажется нужно смотреть у Римского-Корсакого. Ну может еще где то осталось в глубинках

Бежать хочется туда где потише и нет этого шума...

А чтг белать? Все равно придется вовращаться. И точно, уж лучше бя шумели березы

предположим, что раскаяние, о котором Вы говорите, близко к покаянию но дальше что? в христианстве есть поставленные Богом люди, которые прощают грехи после того, как осуществляется покаяние 21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. 22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. 23 [b]Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.[/b] (Joh 20:21-23 RSO) а в буддизме как? пишет:

Taller пишет:
Ламрим основан на словах Будды.