Свободное христианство

Свободное христианство (СХ) попытаюсь сделать определение данного явления и выделить его отличия от конфессионального христианства(КХ)
Немощного в вере принимайте без споров о мнении (Ап.Павел)
СХ - безконфессиональное христианство. По сути конфессия - это общность определённых религиозных догматов. СХ же не имеет определённых догматов. Каждый сам выбирает, что он считает правильным, а что нет и несёт ответственность за этот выбор.
СХ не может считать себя правильной конфессией, т.к. нет единого набора догматов, да и никто не может ручаться за других представителей СХ.
Также представитель СХ не может навязать своих взглядов или позиционировать их как истину в первой инстанции, т.к. человек не совершенен и поэтому каждый сам выбирает, что правильно, а что не правильно исходя из своего опыта. Можно только предлагать какие-то варианты, аргументировать,но не в коем случае не давить. Формирование человеком своего собственного мнения - его священная обязанность и никто не должен брать её на себя. Причина этого в том, что во-первых если учитель не прав - из-за него будет страдать ученик, во-вторых личный поиск истины есть тоже часть спасения.
СХ анархично. Над всеми властен Бог, но никто из людей не может принуждать или действовать силой на другого человека.
СХ не обязательно строго вне конфессиональное. Представитель СХ может быть и членом какой-либо конфессии, только если он придерживается вышеизложенных принципов.
СХ не панацея, а принцип взаимодействия. Если КХ говорит, что надо делать как они - и тогда спасешься, то принципы СХ нужны для более плодотворного общения и свободы суждений, которое в свою очередь не есть путь к познанию истины, а лишь лучшая возможность этот путь найти.
Данные принципы могут и не соблюдаться, но тогда это будет только называться СХ. По сути это будет очередная конфессия.
СХ не является чьей-то идеей, как КХ. СХ - это стихия, а данный пост лишь очередная попытка эту стихию понять.

Вот так и получится, что Свободное Христианство превратится в конфессию с жесткой догмой, что христианство не может быть конфессиональным. и все кто не есть со свободными в полном единодушии, те конфессионалы многогрешные.

Dima пишет:Вот так и получится, что Свободное Христианство превратится в конфессию с жесткой догмой, что христианство не может быть конфессиональным. и все кто не есть со свободными в полном единодушии, те конфессионалы многогрешные.

Вы, возможно, не правильно поняли. СХ не содержит догм относительно того, как надо, и каким должно быть или не должно быть христианство. За каждым признаётся право верить так, как ему нравится и отвечать за поступки, исходящие из такой веры, не зависимо считается ли точка зрения правильной или нет.

СХ не обязательно строго вне конфессиональное. Представитель СХ может быть и членом какой-либо конфессии, только если он придерживается вышеизложенных принципов.

Т.е. СХ может быть частью конфессии - иметь с кем-то общие взгляды. Но при этом должен уважать право других иметь иные взгляды.
Не понял, почему Вы сделали такой вывод...

Reaper42 пишет:

Dima пишет:Вот так и получится, что Свободное Христианство превратится в конфессию с жесткой догмой, что христианство не может быть конфессиональным. и все кто не есть со свободными в полном единодушии, те конфессионалы многогрешные.

Вы, возможно, не правильно поняли. СХ не содержит догм относительно того, как надо, и каким должно быть или не должно быть христианство. За каждым признаётся право верить так, как ему нравится и отвечать за поступки, исходящие из такой веры, не зависимо считается ли точка зрения правильной или нет.

СХ не обязательно строго вне конфессиональное. Представитель СХ может быть и членом какой-либо конфессии, только если он придерживается вышеизложенных принципов.

Т.е. СХ может быть частью конфессии - иметь с кем-то общие взгляды. Но при этом должен уважать право других иметь иные взгляды.
Не понял, почему Вы сделали такой вывод...

Вот это и будет догмой, что СХ не содержит догм. Догмой будет и то, что каждый волен верить, как ему нравится. И кто в это не верит, тот аццкий сотона, дитя преисподней.

Dima пишет:И кто в это не верит, тот аццкий сотона, дитя преисподней.

Все. Отстань.

Reaper42 пишет:Свободное христианство (СХ) попытаюсь сделать определение данного явления и выделить его отличия от конфессионального христианства(КХ)
Немощного в вере принимайте без споров о мнении (Ап.Павел)
СХ - безконфессиональное христианство. По сути конфессия - это общность определённых религиозных догматов. СХ же не имеет определённых догматов. Каждый сам выбирает, что он считает правильным, а что нет и несёт ответственность за этот выбор.
СХ не может считать себя правильной конфессией, т.к. нет единого набора догматов, да и никто не может ручаться за других представителей СХ.
Также представитель СХ не может навязать своих взглядов или позиционировать их как истину в первой инстанции, т.к. человек не совершенен и поэтому каждый сам выбирает, что правильно, а что не правильно исходя из своего опыта. Можно только предлагать какие-то варианты, аргументировать,но не в коем случае не давить. Формирование человеком своего собственного мнения - его священная обязанность и никто не должен брать её на себя. Причина этого в том, что во-первых если учитель не прав - из-за него будет страдать ученик, во-вторых личный поиск истины есть тоже часть спасения.
СХ анархично. Над всеми властен Бог, но никто из людей не может принуждать или действовать силой на другого человека.
СХ не обязательно строго вне конфессиональное. Представитель СХ может быть и членом какой-либо конфессии, только если он придерживается вышеизложенных принципов.
СХ не панацея, а принцип взаимодействия. Если КХ говорит, что надо делать как они - и тогда спасешься, то принципы СХ нужны для более плодотворного общения и свободы суждений, которое в свою очередь не есть путь к познанию истины, а лишь лучшая возможность этот путь найти.
Данные принципы могут и не соблюдаться, но тогда это будет только называться СХ. По сути это будет очередная конфессия.
СХ не является чьей-то идеей, как КХ. СХ - это стихия, а данный пост лишь очередная попытка эту стихию понять.

Мир!
В этом его всё преимущество-свободное и гибкое мышление не подпавшее под камень догм.Анархично оно в смысле принятых взглядов земного уровня на порядок который должен быть в церкви. То есть не на механизме административного подчинения,а в подчинения в любви через истину,её личное восприятие,личной проверке чужого уже имеющимся своим опытом полученным ранее от Бога.Или свободным заимствованием чужого ,для испытания на пригодность,чего в некоторых конфессиях строго делать запрещено.Но кто сказал что мир человеческий пусть и религиозный это тот самый что принёс Иисус,назвав его" не от мира"?  

Reaper42 пишет:Свободное христианство (СХ) попытаюсь сделать определение данного явления и выделить его отличия от конфессионального христианства(КХ)

хороший термин !ОО
к нему думаю можно отнести множество православных-которые ВЕРЯТ И СИЛЯТ ДОМА
или верят и хожят только по празжникам

так же много ВНЕКОНФЕСИОНАЛОВ...ну и я тоже к свободному христианству близка видимо)

Аллачка пишет:

Reaper42 пишет:Свободное христианство (СХ) попытаюсь сделать определение данного явления и выделить его отличия от конфессионального христианства(КХ)

хороший термин !ОО
к нему думаю можно отнести множество православных-которые ВЕРЯТ И СИЛЯТ ДОМА
или верят и хожят только по празжникам

так же много ВНЕКОНФЕСИОНАЛОВ...ну и я тоже к свободному христианству близка видимо)

Да,этот процесс отделения очень болезненный и к тому же долгий.И потому не всякий почуявший это веяние свободы духа решается на этот путь.
Но будем надеяться на благость и милость Бога ,что о те кто останется в застенках конфессий будут тоже спасены.
Но видимо как бы из огня.

Reaper42 пишет:
Все. Отстань.

А чё сразу "отстань"?
я же про жизнь говорю, а не теорию толкаю. Кто себя наиболее свободным провозглашает? Да как раз те, кто говорит, мол у нас только Библия, никаких догм и канонов. А у самих догма на догме и каноном подпирается. И чем более догматична организация, тем сильнее крик, что они свободны, а остальные нет.

FriendX пишет:
Но будем надеяться на благость и милость Бога ,что о те кто останется в застенках конфессий будут тоже спасены.
Но видимо как бы из огня.

так это полюбому оо))инаеч надо определить какая конфессия спасает )

Dima пишет: Да как раз те, кто говорит, мол у нас только Библия, никаких догм и канонов.

когда ТОЛЬКО Библия тоде можно увы в ересь уехать..как СИ например и прочие..
поэтому правильнее было бы СОПОСТАВЛЯТЬ БИБЛИЮ с теми же преданиями(истинными о)( не дабы верить БИблии (это и так ясно) а дабы ПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ БИБЛИЮ

Библия это неплохо. И еще важно читать Буддийский Канон - Типитаку.
Типитака (пали — «три корзины [закона]»), —
свод буддийских текстов на языке пали (формально являющихся записями проповедей Будды Шакья-муни, его рассуждений и высказываний по различным вопросам), получивший в европейской литературе по буддизму название «Палийский канон».

Dima пишет:Библия это неплохо. И еще важно читать Буддийский Канон - Типитаку.

Сейчас в инете покопался, кое что о буддизме почитал. Надо признать, что в плане воспитания нравственности буддизм весьма продвинутое мировоззрение, эту часть учения можно без сомнения брать на вооружения всем без исключения. В этой части учения противоречий с христианством не заметил

Dima пишет:
А чё сразу "отстань"?
я же про жизнь говорю, а не теорию толкаю. Кто себя наиболее свободным провозглашает? Да как раз те, кто говорит, мол у нас только Библия, никаких догм и канонов. А у самих догма на догме и каноном подпирается. И чем более догматична организация, тем сильнее крик, что они свободны, а остальные нет.

Я тоже не теорию толкаю.

Аллачка пишет:
к нему думаю можно отнести множество православных-которые ВЕРЯТ И СИЛЯТ ДОМА
или верят и хожят только по празжникам

так же много ВНЕКОНФЕСИОНАЛОВ...ну и я тоже к свободному христианству близка видимо)

По сути да. Это не то, чтобы какое-то движение - это просто положение дел.

Но видимо как бы из огня.

Кому-то да. Кому-то может и нормально так (нормально в плане спасения).

Аллачка пишет:

FriendX пишет:
Но будем надеяться на благость и милость Бога ,что о те кто останется в застенках конфессий будут тоже спасены.
Но видимо как бы из огня.

так это полюбому оо))инаеч надо определить какая конфессия спасает )

Вообще то только следование за Христом и спасает.
Вот интересный опрос на евре и ответ надеюсь тоже.

Опрос: Нужно ли для спасения соблюдать Заповеди о которых говорил Христос ?

Да, нужно:
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоан.14:15) Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. (Матф.19:17)

Нет, не нужно:
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)

Пожалуйста кратко обоснуйте свою точку зрения.



Ответ:
Будет ли чего то стоить исполнение указанных в теме заповедей Христа, если вот этой заповеди никто не исполняет?
[Ин.17:22] И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
Все сидят в окопах своих конфессий? Та ли это слава тогда?
У меня вопрос ко всем: А не обманываете ли вы себя таким образом под видом благочестия рассуждая о заповедях Христа?
Уточняю на всякий случай: я не проповедую экумению.

FriendX пишет:
Все сидят в окопах своих конфессий?.

Вы оговорились, имея ввиду собственную кухню? Неплохо, и заметно как-то лучше стало в Вашем сознании. ))) кто сотворил это с Вами, жму его руку и низкий поклон. а я Вам давно говорила- вылезайте))) кстати, заповеди исполнять надо па- любому.
благословений.
Мир.!

FriendX пишет:

Вообще то только следование за Христом и спасает.

.

Будда дал 4 Благородные Истины и научил Восьмеричному Благородному Пути. В Буддизме тоже есть спасение подобно как у христиан, т. е. рай и блаженство. Но еще более величественным является Ниббана.

Крис пишет:

FriendX пишет:
Все сидят в окопах своих конфессий?.

Вы оговорились, имея ввиду собственную кухню? Неплохо, и заметно как-то лучше стало в Вашем сознании. ))) кто сотворил это с Вами, жму его руку и низкий поклон. а я Вам давно говорила- вылезайте))) кстати, заповеди исполнять надо па- любому.
благословений.
Мир.!

Вся проблема в женской логике.Точнее в её недостатках.Это Вы сидите в окопах конфессии,а я давно из них вылез.
Я не надеюсь что вы всё правильно поймёте,но на всякий случай сказал.

Рискну ещё разок.Тему советую прочесть вот эту  _evangelie.ru/forum/t135146-1.html  может Ваши глазки наконец откроются?
Хотя там надо ум напрягать, но Вы вроде раньше его имели и довольно сильный.Может ещё что осталось после частого его отключения во время молитв на "языках"?Удачи.

Dima пишет:

FriendX пишет:

Вообще то только следование за Христом и спасает.

.

Будда дал 4 Благородные Истины и научил Восьмеричному Благородному Пути. В Буддизме тоже есть спасение подобно как у христиан, т. е. рай и блаженство. Но еще более величественным является Ниббана.

Может и так. Но вот вспомните попытки коммунистов.Вроде бы все их положения основаны на Библейских истинах.Но почему не сработало знаете?
Они за первоисточник взяли что то другое,а не Бога.И строили не на камне,а на песке.

FriendX пишет:
Вы сидите в окопах конфессии,а я давно из них вылез..

Куда?  Куда Вы вылезли, или, простите, залезли?   Или как Вам больше нравится?
И что Вы знаете о моей жизни?я 30 лет жила без Церкви, и пришла в неё не для того чтобы уйти.и я тоже, уже очень давно не надеюсь, что Вы всё правильно поймёте.
а помните, в "детстве" Вы убеждали меня пойти к баптистам в нашем городе? Для чего? Чтобы потом так же как Вы сбежать оттуда, проклиная и виня их во всех смертных грехах? Нееет, папочка.   Это огромный труд нести служение в церкви. Титанический я бы сказала.
вам не понять.
благословений.
мир!

Крис пишет:

FriendX пишет:
Вы сидите в окопах конфессии,а я давно из них вылез..

Куда?  Куда Вы вылезли, или, простите, залезли?   Или как Вам больше нравится?
И что Вы знаете о моей жизни?я 30 лет жила без Церкви, и пришла в неё не для того чтобы уйти.и я тоже, уже очень давно не надеюсь, что Вы всё правильно поймёте.
а помните, в "детстве" Вы убеждали меня пойти к баптистам в нашем городе? Для чего? Чтобы потом так же как Вы сбежать оттуда, проклиная и виня их во всех смертных грехах? Нееет, папочка.   Это огромный труд нести служение в церкви. Титанический я бы сказала.
вам не понять.
благословений.
мир!

Крис

Куда? Smile Куда Вы вылезли, или, простите, залезли?

В межокопное пространство,чтобы показать тем кто в окопах что они трусы.
Что Бога не знают и естественно что недоверяют Ему.

И что Вы знаете о моей жизни?я 30 лет жила без Церкви, и пришла в неё не для того чтобы уйти.и я тоже, уже очень давно не надеюсь, что Вы всё правильно поймёте.

Кто же Вас просит уходить из Церкви?Вы здесь сейчас...с нами?Я бы с удовольствием помахал перед Вашими глазами рукой,ну проверит в себе Вы или в какой то коме?
Что знаю? То и скажу. В духовном мире блудить куда опаснее чем в мире плотском.Отражается на умственных способностях и в итога на личность.

а помните, в "детстве" Вы убеждали меня пойти к баптистам в нашем городе? Для чего?

Вам надо действительно напомнить?Стыдно не будет что Вы снова наговариваете что попало на меня?
Так вот я говорил Вам пойти и пообщаться какое то время,а членами их общины не рекомендовал становится. Наиля так и поступила и не пожалела об этом.Но знает то что надо не менее Вас.
Правда у неё тоже выявляются проблемы чем то похожие на Ваши,но если выживет...подробности у неё лично узнаете.

Нееет, папочка.  Smile Это огромный труд нести служение в церкви. Титанический я бы сказала.

Верно. И потому надо готовиться к нему специально,а не на одних чувствах исполнять то что скажет руководство.И если бы руководство от Бога, а то бесовское сборище,выдающее себя за детей Божьих.Там служить легче-устроил сходку,по кукарекал вместе с ними и "богослужение" прошло.
Читали тему? Поняли что?Заметили какие нибудь контраргументы?
Советую скопировать и читать иногда.Ведь там не просто из пальца высосаны аргументы.Ну и это рекомендую  прочесть,уверен сильно поможет._tver2biblia.at.ua/publ/ispytanie_jazyka_glossolacii/1-1-0-7
И не говорите что Вас не предупреждали,бросили на произвол судьбы и т.п. и т.д.

Обязательно расскажите что Вы поняли из предоставленных ссылок.
Мир будет когда отречётесь от даров бесовских и покаетесь.Неужели настолько слепы что не видите что в руках Ваших,что держитесь за идола,который ничего никому хорошего не дал.

FriendX пишет:чтобы показать тем кто в окопах что они трусы.

Куда нам- "богомерзким сектантам" до Вас- героев веры?   Я буду звать Вас мой генерал.   )))))
И вообще,я - деффачка вообщето, мне положено всего бояться.

Так вот я говорил Вам пойти и пообщаться какое то время

Ну так идите и пообщайтесь. Вы сам то там давно были?   Аха,да, пардон, Вам оно не надо,я и забыла.

Наиля так и поступила и не пожалела об этом

А я предупреждала, если Ваши мерзкие баптисты там её обидят- они будут иметь дело со мной?   Смотрите там у меня. )))

Правда у неё тоже выявляются проблемы

Только у Вас проблем, я погляжу, нет  .На самом деле у Вас одного их наверное столько,сколько нет у нас у всех вместе взятых. А гонора и самомнения...Ворон вот сказал, что Вы для меня недостаточно крут.  
Ворон, НЕМЕДЛЕННО возьми свои слова обратно!

чем то похожие на Ваши,

Да??? Она тоже разделяет мнение о иных языках? Чудны дела Твои, Господи.   

Читали тему?

Нет.

Поняли что?

Нет.

Заметили какие нибудь контраргументы?

Нет.

И не говорите что Вас не предупреждали,бросили на произвол судьбы и т.п. и т.д.

Поздно. Один раз Вы это уже сделали, второго шанса я Вам просто не дам.

Мир будет когда...

У ВАс- никогда. У Вас ни с кем нет мира,ни дома, ни на работе, ни в кругу друзей, ни даже с собственным отражением в зеркале,я в этом просто уверена на 100 парацЭнтав. И я здесь точно не причём.
благословений.

Крис пишет:

FriendX пишет:чтобы показать тем кто в окопах что они трусы.

Куда нам- "богомерзким сектантам" до Вас- героев веры?   Я буду звать Вас мой генерал.   )))))
И вообще,я - деффачка вообщето, мне положено всего бояться.  

Так вот я говорил Вам пойти и пообщаться какое то время

Ну так идите и пообщайтесь. Вы сам то там давно были?   Аха,да, пардон, Вам оно не надо,я и забыла.

Наиля так и поступила и не пожалела об этом

А я предупреждала, если Ваши мерзкие баптисты там её обидят- они будут иметь дело со мной?   Смотрите там у меня. )))

Правда у неё тоже выявляются проблемы

Только у Вас проблем, я погляжу, нет  .На самом деле у Вас одного их наверное столько,сколько нет у нас у всех вместе взятых. А гонора и самомнения...Ворон вот сказал, что Вы для меня недостаточно крут.  
Ворон, НЕМЕДЛЕННО возьми свои слова обратно!

чем то похожие на Ваши,

Да??? Она тоже разделяет мнение о иных языках? Чудны дела Твои, Господи.   

Читали тему?

Нет.

Поняли что?

Нет.

Заметили какие нибудь контраргументы?

Нет.

И не говорите что Вас не предупреждали,бросили на произвол судьбы и т.п. и т.д.

Поздно. Один раз Вы это уже сделали, второго шанса я Вам просто не дам.

Мир будет когда...

У ВАс- никогда. У Вас ни с кем нет мира,ни дома, ни на работе, ни в кругу друзей, ни даже с собственным отражением в зеркале,я в этом просто уверена на 100 парацЭнтав. И я здесь точно не причём.
благословений.

Знаете ,мне не охота тратить время впустую на бесплодные разговоры с Вами.
Жизнь Ваша?
Ваша.
Делайте и тратьте её как угодно Вам.Чем я мог тем помог.На этом всё.

FriendX пишет:.Чем я мог тем помог..

  ОК! Папочка. Я оценила и прослезилась от такой "заботы". не нравиться Вам когда с Вами вашими же методами?
а давайте как в "детстве" будем с Вами договариваться? я уйду от 50-в, когда Вы вернетесь к баптистам. То есть никогда. ))) 
пусть Господь благословит Вас, всех родных Ваших и хранит от всякого зла.
прощайте.   не поминайте лихом. С любовью во Христе, навеки Ваша, Крис.