Личная страничка аквариума ВАО: "vovaov, С4,RL&YAW, dot, a6, Библеист, kaza, АО,•,электрон,ИЕГОВА, Эрди, dead, Клава, Вова, Не, фантик и т.п."

Черный ворон пишет:

Вeloruses пишет:На этом религиозном форуме не культивируется и не рекламируется как самая христианская в мире религия и православие, которое древнее всех современных христианских сект и превосходит всех их по численности верующих.

Так как форум свободный, то каждому посетителю разрешается культивировать и рекламировать все что угодно, за исключением разумеется общепринятых везде запретов. Однако принцип взаимоотношений между посетителями здесь культивируется на основе равноправия.

Таких запретов, которые были бы везде общеприняты, в реальности не существует. А равноправие и безнаказанность почему-то не способствуют притоку посетителей и активному общению, а наоборот, отпугивают их.

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Вeloruses пишет:
Таких запретов, которые были бы везде общеприняты, в реальности не существует. А равноправие и безнаказанность почему-то не способствуют притоку посетителей и активному общению, а наоборот, отпугивают их.

Предназначение этого форума совсем другое. Здесь своеобразный диагностический центр, где каждый желающий может пройти проверку на наличие тех или иных грехов. Для того, чтобы начинать бороться со своими грехами их сначала нужно увидеть, думаю это очевидно.
Как сказал один умный человек: "Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных как песок морской"

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Это культивируется и в католицизме, и в православии, и в мусульманстве, и в армиях мира, и в детских садиках и школах США, России и Украины детям повсеместно с раннего детства  внушается что их страна, нация, город, ... это не как либо что, а ого-го. В СССР, где религиозных сект было немного, они были малочисленны и малоактивны, государственной политикой тоже было культивирование у граждан этой страны мнения что они самые счастливые люди на земле, что нет другой такой страны где так вольно дышит человек...

Вeloruses пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Это культивируется и в католицизме, и в православии, и в мусульманстве, и в армиях мира, и в детских садиках и школах США, России и Украины детям повсеместно с раннего детства  внушается что их страна, нация, город, ... это не как либо что, а ого-го. В СССР, где религиозных сект было немного, они были малочисленны и малоактивны, государственной политикой тоже было культивирование у граждан этой страны мнения что они самые счастливые люди на земле, что нет другой такой страны где так вольно дышит человек...

Это совершенно разные вещи. Воспитание преданности к чему либо внешнему и воспитание в поклонении самому себе ничего общего не имеют.

В религиозных сектах вроде культивируется не поклонение самому себе, а культ личности вождя; осуществляется  воспитание у их членов самоотверженной преданности и покорности  предводителям сект и приближенным к ним особам.

Вeloruses пишет:


В религиозных сектах вроде культивируется не поклонение самому себе, а культ личности вождя; осуществляется  воспитание у их членов самоотверженной преданности и покорности  предводителям сект и приближенным к ним особам.

Да, как и в любой организации, должна быть иерархия, но это не отменяет греха самомнения. Илья беспрекословно покорен Игорю в части организации системы психологической обработки в данном конкретном месте, это просто технологический момент. Но если бы форум принадлежал Илье, то все бы было наоборот.
Игорь создал для Ильи все условия, чтобы он мог давить как клопов инакомыслящих и тешить свое самомнение. За это Илья беспрекословно подчиняется Игорю

Черный ворон пишет:

Вeloruses пишет:Таких запретов, которые были бы везде общеприняты, в реальности не существует. А равноправие и безнаказанность почему-то не способствуют притоку посетителей и активному общению, а наоборот, отпугивают их.

Предназначение этого форума совсем другое. Здесь своеобразный диагностический центр, где каждый желающий может пройти проверку на наличие тех или иных грехов.

Проверку на наличие грехов можно пройти и на Евре - там опытные специалисты продиагностируют каждого посетителя и объявят те его грехи которые ими обнаружены.  А этот форум, как мне почему-то казалось, задумывался Аллачкой просто как место для свободного общения тех кого отключали на Евре. Кстати, а Вы согласны с этим диагнозом: https://religuaallachki.forum2x2.ru/t921p450-topic#154710 ?

Черный ворон пишет: Для того, чтобы начинать бороться со своими грехами их сначала нужно увидеть, думаю это очевидно.

А пить  сатанинский напиток и бить баклуши на религиозных форумах это грех?

Черный ворон пишет:Как сказал один умный человек: "Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных как песок морской"

Вряд ли. Некоторые люди полюбляют рассказывать всякому встречному и поперечному о своих грехах, им нравится грешить  и они даже и гордятся тем что они такие грешные.

Вeloruses пишет:
Вряд ли. Некоторые люди полюбляют рассказывать всякому встречному и поперечному о своих грехах, им нравится грешить  и они даже и гордятся тем что они такие грешные.

А рассказывать ничего не нужно, считается что публичное покаяние это очень вредно. Здесь нужно просто понаблюдать за своим поведением, точнее за самочувствием и самому сделать выводы.

Вeloruses пишет:
Проверку на наличие грехов можно пройти и на Евре - там опытные специалисты продиагностируют каждого посетителя и объявят те его грехи которые ими обнаружены.  .

Здесь другая система диагностики. Как показал опыт диагностика методом обличения только усугубляет грехи. Здесь диагностика определяется по самочувствию пациента. Если посетитель здесь себя плохо чувствует, значит грехов очень много, если хорошо, то количество грехов в пределах средней нормы или меньше. Именно поэтому этот диагностический центр малочисленный по составу, не все долго могут выдержать давление своих грехов.
На Евре пациентам всегда есть повод обвинить в своем плохом самочувствии несправедливость модераторов. Здесь это исключено, только собственные грехи портят самочувствие, таким образом обеспечивается чистота экспериментов.

Вeloruses пишет:
А пить  сатанинский напиток и бить баклуши на религиозных форумах это грех?
.

Вы не тем здесь занимаетесь, занимаете чью-то койку в диагностическом центре. Я бы на Вашем месть провел анализ своего самочувствия и скорее всего обратил бы внимание на состояние постоянной неудовлетворенности всем и вся. А это признак потери внутренней опоры, то есть признак распада личности.

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:И что в вашем понятии, настоящая Церковь, к сектам не имеющая отношения?

Исходя из здравого смысла думаю можно сделать вывод, что настоящая Церковь должна помогать избавляться от грехов, в не наоборот их культивировать, как это делают в сектах.

Здесь вы неправы. Церковь, это собрание людей, желающих избавляться от грехов! Церковь никого от грехов избавить не в состоянии, это- выбор личности! А вот Церковь, - это организм составленный из людей, имеющих Дух Святой.

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:

Черный ворон пишет:Все это говорит, что Дух Святой к этой инвалидности никакого отношения не имеет.

Я с Вами согласен, но могу еще добавить, что пристрастие меряться размерами Святого Духа  у кого он круче это тоже инвалидность.

Здесь согласен полностью.

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Вопрос: Зачем? Кому и для чего это выгодно? И еще: вы назвали меня, сектантом; на каком основании?

Владимир Мономах пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:И что в вашем понятии, настоящая Церковь, к сектам не имеющая отношения?

Исходя из здравого смысла думаю можно сделать вывод, что настоящая Церковь должна помогать избавляться от грехов, в не наоборот их культивировать, как это делают в сектах.

Здесь вы неправы. Церковь, это собрание людей, желающих избавляться от грехов! Церковь никого от грехов избавить не в состоянии, это- выбор личности!

А я и не говорил, что Церковь избавляет, а вот помочь вполне может. А главная помощь заключается в том, чтобы помочь увидеть свои грехи, без их видения ничего не получится.

Черный ворон пишет:

Вeloruses пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Это культивируется и в католицизме, и в православии, и в мусульманстве, и в армиях мира, и в детских садиках и школах США, России и Украины детям повсеместно с раннего детства  внушается что их страна, нация, город, ... это не как либо что, а ого-го. В СССР, где религиозных сект было немного, они были малочисленны и малоактивны, государственной политикой тоже было культивирование у граждан этой страны мнения что они самые счастливые люди на земле, что нет другой такой страны где так вольно дышит человек...

Это совершенно разные вещи. Воспитание преданности к чему либо внешнему и воспитание в поклонении самому себе ничего общего не имеют.

Вот здесь, Белорусец абсолютно прав, а вы пытаетесь схитрить.

Владимир Мономах пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Вопрос: Зачем? Кому и для чего это выгодно? И еще: вы назвали меня, сектантом; на каком основании?

Я Вас так не называл, всего лишь сказал, что Ваши сообщения здесь создают впечатление, что Вы жертва некой секты. Это всего лишь впечатление, как на самом деле все обстоит я не знаю.

Владимир Мономах пишет:А вот Церковь, - это организм составленный из людей, имеющих Дух Святой.

Таким образом, г-н Игорь с евры и вся его компания на Евре являются членами Вашей Церкви, и как то нелепо выглядит, что Святые Духи постоянно между собой ругаются и грызутся.

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:И что в вашем понятии, настоящая Церковь, к сектам не имеющая отношения?

Исходя из здравого смысла думаю можно сделать вывод, что настоящая Церковь должна помогать избавляться от грехов, в не наоборот их культивировать, как это делают в сектах.

Здесь вы неправы. Церковь, это собрание людей, желающих избавляться от грехов! Церковь никого от грехов избавить не в состоянии, это- выбор личности!

А я и не говорил, что Церковь избавляет, а вот помочь вполне может. А главная помощь заключается в том, чтобы помочь увидеть свои грехи, без их видения ничего не получится.

Слышали что ни будь о "шести ступенях освобождения"? Так вот первая из них это как раз "признание наличия проблемы". Но Церковь никак не помогает избавляться от грехов, а только может дать человеку Библию (которую он и вне Церкви приобрести может), в которой и написано, что грех а что, нет.

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:

Черный ворон пишет:

Владимир Мономах пишет:Хм..., а что вы называете сектой?

Я бы еще такое определение секты дал: секта это организованная в структуру система психологической обработки для культивирования грехов самомнения (гордыни)

Вопрос: Зачем? Кому и для чего это выгодно? И еще: вы назвали меня, сектантом; на каком основании?

Я Вас так не называл, всего лишь сказал, что Ваши сообщения здесь создают впечатление, что Вы жертва некой секты. Это всего лишь впечатление, как на самом деле все обстоит я не знаю.

Нет уж! Вы снова увиливаете. Давайте признаки, по которым вы это определили. Если нет, то вы тогда жертва форумов, которые разрушили вас изнутри и заставили агностически относиться ко всем и всему.

Владимир Мономах пишет:
Нет уж! Вы снова увиливаете. Давайте признаки, по которым вы это определили. Если нет, то вы тогда жертва форумов, которые разрушили вас изнутри и заставили агностически относиться ко всем и всему.

Во-первых не определил, а всего лишь предположил. Главный признак это Ваша вера в обладание Святым Духом, если конечно я правильно Вас понял. Христианство это вера в Бога Иисуса Христа, а не вера в свою исключительность и обладание Святым Духом. Из этого следует вывод что Вы вообще не христианин, а черт знает что, извините за грубость, впрочем точно так же как и вся элита Евры.

Черный ворон пишет:

Вeloruses пишет:В религиозных сектах вроде культивируется не поклонение самому себе, а культ личности вождя; осуществляется  воспитание у их членов самоотверженной преданности и покорности  предводителям сект и приближенным к ним особам.

Да, как и в любой организации, должна быть иерархия, но это не отменяет греха самомнения.

Члены христианских сект обычно приучаются мнить о себе что  они царственное священство, наследники божьего царства, дети божьи, рожденные свыше, имеющие святого духа и прямую мобильную связь с богом и  др., но они не должны мнить себя равными предводителям сект и приближенным к ним особам и обязаны беспрекословно им повиноваться.

Черный ворон пишет: Илья беспрекословно покорен Игорю в части организации системы психологической обработки в данном конкретном месте, это просто технологический момент. Но если бы форум принадлежал Илье, то все бы было наоборот.

Мне почему-то кажется что  Илья на Евре в роли простого полицейского, следящего там за порядками, установленными  Лиxнякевичем и если бы самым главным там был  Илья, то  Лиxнякевич вряд ли согласился бы ему там прислуживать.

Черный ворон пишет:Игорь создал для Ильи все условия, чтобы он мог давить как клопов инакомыслящих и тешить свое самомнение. За это Илья беспрекословно подчиняется Игорю

А чего именно клопов, а не тараканов? Кстати, ходят слухи что и в России тоже созданы все условия для того чтобы кто-то мог давить как букашек мыслящих не так как кому-то угодно.

Вeloruses пишет:Кстати, ходят слухи что и в России тоже созданы все условия для того чтобы кто-то мог давить как букашек мыслящих не так как кому-то угодно

Слухи всякие могут ходить, например ходят слухи, что на Украине полная свобода, никто никого не давит, все можно делать убивать грабить мародерствовать, не жизнь а малина.

Черный ворон пишет:

Вeloruses пишет:
Вряд ли. Некоторые люди полюбляют рассказывать всякому встречному и поперечному о своих грехах, им нравится грешить  и они даже и гордятся тем что они такие грешные.

А рассказывать ничего не нужно, считается что публичное покаяние это очень вредно.

А я слышал что явка с повинной может облегчить участь нагрешивших и что публичное покаяние полезно; что, например, публичное покаяние жителей Ниневии было богоугодно и за то что они публично каялись бог над ними смиловался и пощадил; что и святой Иаков давал установку открыто признаваться в  своих грехах, и святой отец Федор призывал людей публично покаяться. А еще я помню такие случаи, подтверждающие  полезность публичного признания в своих грехах: https://www.youtube.com/watch?v=gqw6PZPZvFc.

Черный ворон пишет:Здесь нужно просто понаблюдать за своим поведением, точнее за самочувствием и самому сделать выводы.

А какие есть гарантии того что самостоятельно сделанные выводы будут правильные, что со стороны не видней?

Вeloruses пишет:А еще я помню такие случаи, подтверждающие  полезность публичного признания в своих грехах:

Да, кстати, забыл сказать еще об одной особенности сект. Во многих их них практикуется публичные рассказы о своем личном духовном опыте. Яркий пример тому, долгое время на Евре Певчий публиковал свой духовный труд "Житие преподобного Певчего", к сожалению много пропало из этого писания после "аварии" на сервере.