Афоризмы про апостола Павла.

Маринка пишет:

Игорь2 пишет:
...А мы знаем, что закон добр, ...(1Тим.1:8)

аот я и спрашиваю: какой Закон?
Ведь по доброму камнями не закидывают.

Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 9:
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?

Маринка пишет:

Игорь2 пишет:
Есть отличие понятия "доброго", от "добренького". И еще, добрый, добротный, качественный - одно понимание. Совершенным его открыл для нас Христос.
Что относительно жестокости в ВЗ. .

я не про жестокость рассуждаю,а про Законы Моисея.
Разве смертная казнь не противоречит заповеди "не убивай".

Поэтому забавную мысль вы высказываете"........ но убийства и несправедливости такого рода не заповеданы свыше, — напротив, категорически запрещены! Они — следствие замыслов нечестивых отступников от Бога и Его Закона....."

Получается,что Закон есть следствие замыслов нечествых.
Но тогда получается.что замыслы нечестивые вечны....ибо Закон вечен.

Таким образом либо нечестие вечно,либо законы не вечны

Давайте Маринка разберемся в убийствах
"Не убивай!" (Исх. 20, 13) здесь употреблён древнееврейский глагол (раца́х), означающий преступное, намеренное убийство в бытовых условиях. Глагол (г̃араг), в противоположность этому, характеризует поражение на войне или казнь по приговору:

…Не умерщвляй невинного и правого... (Исх. 23, 7) здесь глагол «г̃араг».

Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

Дар пишет:

Павел от себя ничего говорить не мог

Мог! - 1 Кор. 7,12. И очень много другого!

К чему такому неугодному Богу его ДЕЛА ПРИВЕЛИ??? Ответьте [/quote]

Его учение привело к искажению учения Христа.
Женщины должны в церкви молчать.
Женщины должны ходить лысыми или покрывать голову. И др.
Выдумал толкование по букве и по духу и др.

Игорь2 пишет:

Wlad пишет:

" Христос чётко отменил "зуб за зуб", заменив это любовью.

Ложь! Любовь есть исполнение закона (Рим.13.10)

Ну, если Вы любовь вместо ненависти считаете ложью, то как с Вами дальше можно говорить?
Кстати, исполнение закона - это далеко ещё не любовь! Можно закон исполнять, но любви не иметь.
В каждой стране есть законы, которые все обязаны выполнять (и выполняют), но не все выполняющие закон, любят его.

Великим достоянием апостола Павла является то, что он научил закапывать сексуальные таланты (1 Кор. 7,38). Так появились никому не нужные монастыри!

8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! 9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

Wlad пишет: Великим достоянием апостола Павла является то, что он научил закапывать сексуальные таланты (1 Кор. 7,38). Так появились никому не нужные монастыри!

Так вот, где собака порылась!

Алкоголикам больше всего нравится Павлова диетология: «Употребляй немного вина» (1 Тим. 5,23).

Мы уже поняли,Влад,что Павла Вы за брата не считаете и продолжаете злословить его.
Это просто Вам в напоминание.
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

Павла Вы за брата не считаете

если хотите принять он Моисей

Эрди пишет:

Павла Вы за брата не считаете

если хотите принять он Моисей

Кто?

Дар пишет:Мы уже поняли,Влад,что Павла Вы за брата не считаете и продолжаете злословить его.
Это просто Вам в напоминание.
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

Ну какой закон сестра? Влад его отменил. А раз отменил, то и в Спасителе не нуждается. А от чего его спасать? Грех то упразднен вместе с законом. Ибо закон обнаруживает грех.
А что теперь? А теперь, Влад выдумал, что вино грех, а прелюбодеяние не грех. Вот и упразднил закон человеческим преданием собственного разлива.

Игорь2 пишет:
Давайте Маринка разберемся в убийствах
"Не убивай!" (Исх. 20, 13) здесь употреблён древнееврейский глагол (раца́х), означающий преступное, намеренное убийство в бытовых условиях. Глагол (г̃араг), в противоположность этому, характеризует поражение на войне или казнь по приговору:

…Не умерщвляй невинного и правого... (Исх. 23, 7) здесь глагол «г̃араг».

Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

Я согласна с вами по этому поводу.
Всегда можно найти оправдание смертной казни или войне.не так ли?

Но меня,честно говоря,больше интересует вопрос Закона Бога в общем,а не разбирать частности.
Согласитесь,что Заповедь "не убивай" или Заповедь "не прелюбодействуй" - это только маленькие части 613-ти Законов Мооисея,которые "работают" в наши дни только маленькой частью..
То есть Законы сами по себе отмирают со временем и вместо 613-ти теперь нужны может быть 100 или даже меньше.
Значит Законы эти не вечны.
Не вечным оказался рабовладельческий строй и все Законы связанные с рабами;
не вечными оказались законы о браках и разводах и т.д.

А вот Закон Всемирного Тяготения - вечен.

Пэтому,говоря о Вечном Законе Бога, мы должны искать нечто адекватное Закону Всемирного Тяготения.
Например Закон Причинно-следственных связей.
Прыгнул в окно и разбился.
Это вечный Закон.
А 613 Законов Моисея постепенно исчезают,теряют своё значение по разным причинам.
Это временные Законы,данные народу для очеловечивания что-ли.
Ну чтобы встал с четверенек.

Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

Маринка пишет:
Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

ну он же все бя поидее и включает)(Должен включать)НЕ УБЕЙ И прочее и прочее

Игорь2 пишет:
Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

я что то непоняла гед ращрешается семртная кахзньто?

Аллачка пишет:

Маринка пишет:
Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

ну он же все бя поидее и включает)(Должен включать)НЕ УБЕЙ И прочее и прочее

ничего такого не включает.
В мире,где правит Любовь, даже нет таких слов как убийство,ложь,воровство и пр.
Иной уровнь самосознания.

Игорь2 пишет:

Дар пишет:Мы уже поняли,Влад,что Павла Вы за брата не считаете и продолжаете злословить его.
Это просто Вам в напоминание.
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

Ну какой закон сестра? Влад его отменил. А раз отменил, то и в Спасителе не нуждается. А от чего его спасать? Грех то упразднен вместе с законом. Ибо закон обнаруживает грех.
А что теперь? А теперь, Влад выдумал, что вино грех, а прелюбодеяние не грех. Вот и упразднил закон человеческим преданием собственного разлива.

Да пусть живёт как считает нужным. Давно уже поняла,что объяснять пытаться человеку бесполезно,если он укоренился уже.
А укоренился,так как за ним стоит кое-кто,но не Христос,хоть и мечтают о себе,что Он за ними.
Жаль их,будут так удивлены когда-то,но ничего не поделаешь,кто какой выбор сделал. Всем было дано право выбора.

Маринка пишет:
А 613 Законов Моисея постепенно исчезают,теряют своё значение по разным причинам.
Это временные Законы,данные народу для очеловечивания что-ли.
Ну чтобы встал с четверенек.

Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

Да, действительно законы Моисея - это временные законы, хотя и называются вечными, потому что длились веками. (Мы говорим: ежедневно, ежегодно, то есть каждый день, каждый год. Казалось бы - всегда! Но ежегодно только на определённом отрезке времени. Так и вечно - веками на определённом отрезке времени (до пришествия Христа - Вт. 18,15).

А Христос принёс новый "закон" любви. Любовь к Богу и любовь к ближним! А где действует любовь, там никаких других законов не нужно!

И только консерваторы и недалёкие (а может, тупые) люди всё ещё пытаются привязать себя к уже изжившему себя закону, не дающему жизни, а предрекающему только смерть за его нарушение.

Маринка пишет:

Игорь2 пишет:
Давайте Маринка разберемся в убийствах
"Не убивай!" (Исх. 20, 13) здесь употреблён древнееврейский глагол (раца́х), означающий преступное, намеренное убийство в бытовых условиях. Глагол (г̃араг), в противоположность этому, характеризует поражение на войне или казнь по приговору:

…Не умерщвляй невинного и правого... (Исх. 23, 7) здесь глагол «г̃араг».

Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

Я согласна с вами по этому поводу.
Всегда можно найти оправдание смертной казни или войне.не так ли?

Но меня,честно говоря,больше интересует вопрос Закона Бога в общем,а не разбирать частности.
Согласитесь,что Заповедь "не убивай" или Заповедь "не прелюбодействуй" - это только маленькие части  613-ти  Законов Мооисея,которые "работают" в наши дни только маленькой частью..
То есть Законы сами по себе отмирают со временем и вместо 613-ти теперь нужны может быть 100 или даже меньше.
Значит Законы эти не вечны.
Не вечным оказался рабовладельческий строй и все Законы связанные с рабами;
не вечными оказались законы о браках и разводах и т.д.

А вот Закон Всемирного Тяготения - вечен.

Пэтому,говоря о Вечном Законе Бога, мы должны искать нечто адекватное Закону Всемирного Тяготения.
Например Закон Причинно-следственных связей.
Прыгнул в окно и разбился.
Это вечный Закон.
А 613 Законов Моисея постепенно исчезают,теряют своё значение по разным причинам.
Это временные Законы,данные народу для очеловечивания что-ли.
Ну чтобы встал с четверенек.

Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

Ой-ой-ой какой заблуждение.

Wlad пишет:
И только консерваторы и недалёкие (а может, тупые) люди всё ещё пытаются привязать себя к уже изжившему себя закону, не дающему жизни, а предрекающему только смерть за его нарушение.

Меня попрошу к тупым записать,чтоб Господь видел,куда Его слугу определили.))))) Чтоб видел,что прославления не ожидается тут,где Вы и слепые прозревать не собираются,так как выбор свой уже ДАВНО сделали жить так и не прославлять Его,чтоб не утруждаться,не прилагать усилий.
Потому как сказано "Хвалящийся,хвались Господом "тем ,что разумеет Господа,а Вы далеки от Него и усилий прилагать,чтоб приблизиться не желаете.

Слова "вами Он хулится,а нами прославляется" не на пустом месте сказаны.
Скажите спасибо,что служители закона не предают Вас смерти,по закону,а по милости дают время покаятся.
ЗАКОН ВЕЧЕН,как бы кому не хотелось,чтоб было по другому.
Об этом надобно судить ДУХОВНО.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Дар пишет:
А мы имеем ум Христов.

Безумные павловцы (1 Кор. 4,10) завладели умом Христа (1 Кор. 2,16)! Диаволу ничего не остаётся, как дать им звание героев! А от себя я бы добавил: далеко вам до ума Христового!

Дар пишет:Покажи где оукавлю? А ещё лучше расскажи смысл лукавства моего,чтоб не быть голословным.Жду.

Святошей прикидываетесь, со стороны это некрасиво выглядит и может нравиться только недалеким.

Маринка пишет:

Игорь2 пишет:
Давайте Маринка разберемся в убийствах
"Не убивай!" (Исх. 20, 13) здесь употреблён древнееврейский глагол (раца́х), означающий преступное, намеренное убийство в бытовых условиях. Глагол (г̃араг), в противоположность этому, характеризует поражение на войне или казнь по приговору:

…Не умерщвляй невинного и правого... (Исх. 23, 7) здесь глагол «г̃араг».

Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

Я согласна с вами по этому поводу.
Всегда можно найти оправдание смертной казни или войне.не так ли?

Но меня,честно говоря,больше интересует вопрос Закона Бога в общем,а не разбирать частности.
Согласитесь,что Заповедь "не убивай" или Заповедь "не прелюбодействуй" - это только маленькие части  613-ти  Законов Мооисея,которые "работают" в наши дни только маленькой частью..
То есть Законы сами по себе отмирают со временем и вместо 613-ти теперь нужны может быть 100 или даже меньше.
Значит Законы эти не вечны.
Не вечным оказался рабовладельческий строй и все Законы связанные с рабами;
не вечными оказались законы о браках и разводах и т.д.

А вот Закон Всемирного Тяготения - вечен.

Пэтому,говоря о Вечном Законе Бога, мы должны искать нечто адекватное Закону Всемирного Тяготения.
Например Закон Причинно-следственных связей.
Прыгнул в окно и разбился.
Это вечный Закон.
А 613 Законов Моисея постепенно исчезают,теряют своё значение по разным причинам.
Это временные Законы,данные народу для очеловечивания что-ли.
Ну чтобы встал с четверенек.

Я думаю,что у Бога,Который есть Любовь,вечен только один Закон - Любви.

Верной дорогой размышления идете Маринка.
В том то и "изюминка", мы видим, смотря на физические законы, что они вечны. "Закон Мой на века"- говорит Господь. Но, если за нарушение физических законов, мы моментально получаем возмездие в виде ушибов, ожогов или самой смерти, то в Законе жизни не так. Вспомните самое первое нарушение заповеди Божьей в Эдеме. Разве моментально умерли наши прародители? Еще жили, чуть не тысячу лет.
...И делал Иоас угодное в очах Господних во все дни свои, доколе наставлял его священник Иодай; только высоты не были отменены; народ еще приносил жертвы и курения на высотах. (4Цар.12:2,3)
Дело в том, что оценку всей нашей жизни мы получаем, каждый в свое время. Некоторые живут и по сто лет.
Бог справедлив, и дает нам некоторое время:
... но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его. (Иер.18:10)
Вот так или иначе Он дает нам некоторое время.
Вот еще стихи говорящие о принципе нашей борьбы за жизнь и условия сохранения сей жизни:
...Вижу отступников, и сокрушаюсь, ибо они не хранят слова Твоего. Зри, как я люблю повеления Твои; по милости Твоей, Господи, оживи меня. Основание слова Твоего истинно, и вечен всякий суд правды Твоей.... Радуюсь я слову Твоему, как получивший великую прибыль. Ненавижу ложь и гнушаюсь ею; закон же Твой люблю. Семикратно в день прославляю Тебя за суды правды Твоей. Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения. Уповаю на спасение Твое, Господи, и заповеди Твои исполняю. Душа моя хранит откровения Твои, и я люблю их крепко. Храню повеления Твои и откровения Твои, ибо все пути мои пред Тобою.... Язык мой возгласит слово Твое, ибо все заповеди Твои праведны. Да будет рука Твоя в помощь мне, ибо я повеления Твои избрал. Жажду спасения Твоего, Господи, и закон Твой - утешение мое. Да живет душа моя и славит Тебя, и суды Твои да помогут мне.
... Я заблудился, как овца потерянная: взыщи раба Твоего, ибо я заповедей Твоих не забыл. (Пс.118:158-176)

Посмотри как любит псалмопевец заповеди Божьи, причем все! Разве любя тяжело исполнить их? Легко! Вот потому-то Слово (Иисус Христос или Тора) говорит: "ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Матф.11:30) и ...любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10).

Аллачка пишет:

Игорь2 пишет:
Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33); ср. Быт. 9, 6.

я что то непоняла гед ращрешается семртная кахзньто?

По закону смертная казнь разрешается, мало того, она случится над некоторой части людей по второму пришествию Иисуса Христа.

Дар пишет:

Игорь2 пишет:

Дар пишет:Мы уже поняли,Влад,что Павла Вы за брата не считаете и продолжаете злословить его.
Это просто Вам в напоминание.
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

Ну какой закон сестра? Влад его отменил. А раз отменил, то и в Спасителе не нуждается. А от чего его спасать? Грех то упразднен вместе с законом. Ибо закон обнаруживает грех.
А что теперь? А теперь, Влад выдумал, что вино грех, а прелюбодеяние не грех. Вот и упразднил закон человеческим преданием собственного разлива.

Да пусть живёт как считает нужным. Давно уже поняла,что объяснять пытаться человеку бесполезно,если он укоренился уже.
А укоренился,так как за ним стоит кое-кто,но не Христос,хоть и мечтают о себе,что Он за ними.
Жаль их,будут так удивлены когда-то,но ничего не поделаешь,кто какой выбор сделал. Всем было дано право выбора.

...говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.(Лук.3:8)
А уж Влад, думаю, совсем не камень бесчувственный.