Христианство VS буддизм

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:Жертва Иисуса, как искупление за грехи человечества идёт вразрез с буддийскими учениями

Может будет что интересно
http://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Content/Dalay%20Lama/XIV/0003.pdf

я просмотрел по диагонали - расписано всё, как говорится, по полочкам

это типичный подход рационалистов - характерно для протестантских традиций в христианстве

а, вообще, если взять заранее какую-нибудь идею, то её всегда можно либо подтвердить, либо опровергнуть - на основе тенденциозно фильтруемого материала

это называется доктринёрством

и ещё
зачем он на таких семинарах выступает?

столько слов...

не проще ли указать рукой на цветок?



или так меньше платят?

Нет, не меньше платят.
Не все поймут, зачем учитель указал на цветок. Кто-то и сорвет цветок, а кто-то в волосы заколет.
И ни до кого не дойдет, зачем Будда указал на цветок.
В буддизме учение преподается на разных уровнях, в зависимости от способностей слушателя.
Кому то нужно рассказывать что такое хорошо, а о такое плохо, а кому-то разъяснять, тонкие аспекты мудрости и медитации, природу ума и ясного света.
Кто-то только начинает хранить первые обеты отказа от убийства, а кто-то достигает плода в высшей тантре, обретает Радужное тело и т.д. Освобождается навсегда от оков сансары.

Если будет интересно, посмотрите очень важный труд Дже Цонкапы. Ламрим. Этапы Пути к Просветлению.
Этот выдающийся мастер собрал все Учение Будды в этом труде. Много нового узнаете.

[quote="тля ума"
интересно, как в буддизме обстоит дело с говорением на иных языках?[/quote]
Если говорение на языках не несет никакого смысла, то никак.
В зависимости от степени реализации, у существ открываются малые или большие сиддхи.
Но даже умея летать, совершать путешествия на дальние расстояния в тонком теле, обладать ясновидением и т.д., ученик должен держать эти способности в строжайшем секрете и пользоваться ими только при необходимости и во благо других существ.
А не ради того, чтобы хвалиться или или зарабатывать себе очки или деньги.

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:

лошека пишет:

Taller пишет:Может посоветовать чего

если есть что краткое и достаточно емкое, посоветуй. да и по любому посоветуй, все лучше чем по инетам швариться........

все равно не будешь, читать.
Знаю я тебя.

уж очень много понаписано всего... концепции разные...

вот мужик  порвал сутры


Шестой патриарх Хуэйнэн разрывает сутры, рисунок чаньского монаха Лян Кая, начало XIII века.



Дзен — Lurkmore
lurkmore.to/Дзен
27 янв. 2018 г. - Любая книга в традиции дзен мертва, и мастера не раз их сжигали аццким пламенем.

неправильно сделал?

В буддизме учение даются на разных уровнях. Рвать сутры, если это метод отбрасывания, - это не уровень начальной личности.
Я не знаю, что имел в виду Хуэйнэн, но рвать сутры не собираюсь.
Если же начальная личность рвет сутры, то это обычное обезьяничество или попугайничество, как вам угодно.

я не знаю по какой причине рвались сутры, я не углублялась в буддизм, но вот библию и все к ней в совокупности я бы сожгла. написала бы вместо нее любите помогайте другу другу этим вы бога любите. и все, ни каких мест для споров не оставила бы.

я скажим бы и места богу не оставила бы, пртому что молитвы хуже чем реальная работа над собой своими качествами, молитвы дают место быть приживалой и бездельником сваливать с себя ответственность

неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Taller пишет:
где? На работе, в социуме, среди обычных людей? )))

это от места не зависит, как я полагаю

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:

лошека пишет:

Taller пишет:Может посоветовать чего

если есть что краткое и достаточно емкое, посоветуй. да и по любому посоветуй, все лучше чем по инетам швариться........

все равно не будешь, читать.
Знаю я тебя.

уж очень много понаписано всего... концепции разные...

вот мужик  порвал сутры


Шестой патриарх Хуэйнэн разрывает сутры, рисунок чаньского монаха Лян Кая, начало XIII века.



Дзен — Lurkmore
lurkmore.to/Дзен
27 янв. 2018 г. - Любая книга в традиции дзен мертва, и мастера не раз их сжигали аццким пламенем.

неправильно сделал?

В буддизме учение даются на разных уровнях. Рвать сутры, если это метод отбрасывания, - это не уровень начальной личности.
Я не знаю, что имел в виду Хуэйнэн, но рвать сутры не собираюсь.
Если же начальная личность рвет сутры, то это обычное обезьяничество или попугайничество, как вам угодно.

если рвать осознанно, то этому надо быть наученным, наверное

но что значит "начальная личность"?

та, которая ещё не откондиционирована внешними установками?

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:Конечно, это предвзятый взгляд, основанный на неполном представлении, изобилующий коренными ошибками, основанными на неправильных смысловых переводах...
Может быть сейчас, ситуация немного изменится, и переводчики, вместе с учителями познакомят западных людей с правильными текстами, а не с переводом по словарю...

пока между буддизмом и его реципиентом существует текст, проблема будет повторяться

в словах ли дело?

Будда передавал свое Учение словами.

в цветочной проповеди какие слова?

кстати, и в христианстве не в словах проповедь (передача учения)

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Co 2:4-5 RSO)

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Вася не бог
Сережа не бог

или вы на имя Диана молитесь

http://ucxog.forumotion.me/u10

Taller пишет:
речь ведь не о мирском труде, а о духовном.)
Строить и муравьи могут, птицы - гнезда вьют, белки шишки собирают. Люди в мирском труде не отличаются от животных.
Духовный труд - изменение ума, это то, что есть в мире людей. И что отличает нас от мира животных.

изменение ума на основе какой-то внешней программы?

принять определённые идеи и следовать им?

или, наоборот, выбросить из головы всё, что можно из неё выбросить - мысли, идеи, слова... и отдаться Богу, как табула раса

в христианстве же ничего не делают от себя

ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh 8:28 RSO)

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:Жертва Иисуса, как искупление за грехи человечества идёт вразрез с буддийскими учениями

Может будет что интересно
http://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Content/Dalay%20Lama/XIV/0003.pdf

я просмотрел по диагонали - расписано всё, как говорится, по полочкам

это типичный подход рационалистов - характерно для протестантских традиций в христианстве

а, вообще, если взять заранее какую-нибудь идею, то её всегда можно либо подтвердить, либо опровергнуть - на основе тенденциозно фильтруемого материала

это называется доктринёрством

и ещё
зачем он на таких семинарах выступает?

столько слов...

не проще ли указать рукой на цветок?



или так меньше платят?

Нет, не меньше платят.
Не все поймут, зачем учитель указал на цветок. Кто-то и сорвет цветок, а кто-то в волосы заколет.
И ни до кого не дойдет, зачем Будда указал на цветок.
В буддизме учение преподается на разных уровнях, в зависимости от способностей слушателя.
Кому то нужно рассказывать что такое хорошо, а о такое плохо, а кому-то разъяснять, тонкие аспекты мудрости и медитации, природу ума и ясного света.
Кто-то только начинает хранить первые обеты отказа от убийства, а кто-то достигает плода в высшей тантре, обретает Радужное тело и т.д. Освобождается навсегда от оков сансары.

Если будет интересно, посмотрите очень важный труд Дже Цонкапы. Ламрим. Этапы Пути к Просветлению.
Этот выдающийся мастер собрал все Учение Будды в этом труде.  Много нового узнаете.

как я понял из предварительного просмотра, там предлагается система упражнений, которые должны привести к заранее известному результату

это так?

Taller пишет:[quote="тля ума"
интересно, как в буддизме обстоит дело с говорением на иных языках?

Если говорение на языках не несет никакого смысла, то никак.
[/quote]

но если мы пользуемся системами земных языков, то не выходим за рамки вот этого треугольника:

adel пишет:я скажим бы и места богу не оставила бы, пртому что молитвы хуже чем реальная работа над собой своими качествами, молитвы дают место быть приживалой и бездельником сваливать с себя ответственность

есть ответственность за то, чтобы сделать из души храм, а не превращать её в мастерскую...

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

это даёт повод усомниться в адекватности идеи Бога, которая находится в сознании молящегося

тля ума пишет:

adel пишет:я скажим бы и места богу не оставила бы, пртому что молитвы хуже чем реальная работа над собой своими качествами, молитвы дают место быть приживалой и бездельником сваливать с себя ответственность

есть ответственность за то, чтобы сделать из души храм, а не превращать её в мастерскую...

что же мне делать... совсем не прет эта тематика на сейчас, у Вас хайку на роднике начали писаться...

тля ума пишет:

Taller пишет:

тля ума пишет:

Taller пишет:

лошека пишет:

Taller пишет:Может посоветовать чего

если есть что краткое и достаточно емкое, посоветуй. да и по любому посоветуй, все лучше чем по инетам швариться........

все равно не будешь, читать.
Знаю я тебя.

уж очень много понаписано всего... концепции разные...

вот мужик  порвал сутры


Шестой патриарх Хуэйнэн разрывает сутры, рисунок чаньского монаха Лян Кая, начало XIII века.



Дзен — Lurkmore
lurkmore.to/Дзен
27 янв. 2018 г. - Любая книга в традиции дзен мертва, и мастера не раз их сжигали аццким пламенем.

неправильно сделал?

В буддизме учение даются на разных уровнях. Рвать сутры, если это метод отбрасывания, - это не уровень начальной личности.
Я не знаю, что имел в виду Хуэйнэн, но рвать сутры не собираюсь.
Если же начальная личность рвет сутры, то это обычное обезьяничество или попугайничество, как вам угодно.

если рвать осознанно, то этому надо быть наученным, наверное

но что значит "начальная личность"?

та, которая ещё не откондиционирована внешними установками?

нет это само приходит, когда видишь как извращают написанное слово и понимаешь, что этим словам лучше исчезнуть

фантик пишет:

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Вася не бог
Сережа не бог

или вы на имя Диана молитесь

http://ucxog.forumotion.me/u10

я знаю что диана это илсиф

иосиф

коты кактусы очень колючие грызут, это же больно очень.

adel пишет:

фантик пишет:

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Вася не бог
Сережа не бог

или вы на имя Диана молитесь

http://ucxog.forumotion.me/u10

я знаю что диана это илсиф

да она бог CIF смотрите Клаву

фантик пишет:

adel пишет:

фантик пишет:

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Вася не бог
Сережа не бог

или вы на имя Диана молитесь

http://ucxog.forumotion.me/u10

я знаю что диана это илсиф

да она бог CIF смотрите Клаву

да тут на кого не посмотри все ОН и только ОН, мне только Танечка Б интересна из его говорунчиков

Taller пишет:
у существ открываются малые или большие сиддхи.
Но даже умея летать, совершать путешествия на дальние расстояния в тонком теле, обладать ясновидением и т.д., ученик должен держать эти способности в строжайшем секрете и пользоваться ими только при необходимости и во благо других существ.
А не ради того, чтобы хвалиться или или зарабатывать себе очки или деньги.

эти способности скорее им пользуются, пока не дадут иллюзию, что ими управляет, они живут своей жизнью, по своим законам.

фантик пишет:

adel пишет:

фантик пишет:

adel пишет:неотвеченная молитва дает повод усомнится в боге

Вася не бог
Сережа не бог

или вы на имя Диана молитесь

http://ucxog.forumotion.me/u10

я знаю что диана это илсиф

да она бог CIF смотрите Клаву

таки США
да
и что теперь делать

adel пишет:
я не знаю по какой причине рвались сутры, я не углублялась в буддизм, но вот библию и все к ней в совокупности я бы сожгла. написала бы вместо нее любите помогайте другу другу этим вы бога любите. и все, ни каких мест для споров не оставила бы.

пусть книги сжигают средневековые люди и нацисты. А мы можем двигаться дальше.
Я вообще придерживаюсь того, что если что-то непонято, или не принимается, или пройдено, то просто откладываю это и все.
Как в школе. Пройден урок, книги сданы в библиотеку и жизнь продолжается. И вовсе необязательно возвращаться к непонятной теме и громить там все.
Только тебе делать дальнейший выбор.

adel пишет:я скажим бы и места богу не оставила бы, пртому что молитвы хуже чем реальная работа над собой своими качествами, молитвы дают место быть приживалой и бездельником сваливать с себя ответственность

молитвы тоже разные бывают. Важна твоя молитва. О чем ты молишься.